Помощь - Поиск - Новый поиск
Полная Версия: [электро] Замена контактной группы замка зажигания
Форум Volkswagen Technical Site > Электрооборудование > База знаний раздела "Электрооборудование"
Страницы: 1, 2
kirushkin
Авто VW Passat B3 92г.(в подписи)

Симптомы неисправности в моем случае: стала выключаться самопроизвольно магнитола. через пару недель стартер стал крутить через раз. с каждым днем все труднее было завести машину. помогал более сильный нажим на ключ, но не всегда. решил заменить контактную групу(КГ). купил оригинал по совету с форума. еще прикупил личинку новую, так как не был уверен в точности диагноза.
Чтобы проверить КГ, снял разъем со старой кг и вставил в этот разъем новую КГ просто в руках без установки в штатное место. взял новую личинку и включил зажигание. попробовал завести--всё отлично с первого раза. Стало ясно-стоит заменить КГ.

user posted image

Итак, все наши последующие действия направлены на достижение возможности открутить маленький винтик, крепящий КГ к замку заж.

user posted image

Выкрутив болт, крепящий вал к карданчику внизу у педалей, и болт под шестигранник, крепящий замок заж. к рулевой колонке, тянем за руль на себя. и получаем:

user posted image

user posted image

user posted image

ну собственно выкручиваем винтик, крепящий КГ, и вытаскиваем КГ-больше ее ничто не держит. после установки новой КГ винтик ставить на место не обязательно, но я почему-то поставил)).

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

Сама методика описана здесь.
kirushkin
QUOTE (Danila @ Jan 6 2008, 12:40 PM)
Я может что-то не понимаю, но руль не проще снять?

ну сними-кто ж тебе мешает? laugh.gif руль чтоль решил сменить? чето не пойму
kirushkin
QUOTE (quantum @ Jan 6 2008, 09:43 AM)
не айс

я конечно всеми руками и ногами за критику! НО конструктивную!
давай скажи как можешь, что не так. Подправлю отчет в результате.
quantum
QUOTE
я конечно всеми руками и ногами за критику! НО конструктивную!

конструктивную говоришь-хорошо-гораздо легче и удобней действительно снять руль, сидя спокойно на сидении, нежели чем снизу корячится и откручивать кучу болтов. затем снять подрулевой переключатель, открутив три маленьких болта. переходник на рулевом валу также легко снимается с помощью одетого на него рожкового ключа (не помню то ли на 24, то ли на 27) но походит идеально и обычного двулапового съемника или на крайнак молотка. и остается также открутить болт крепящий сам замок и он у вас в руках. причем еще раз повторюсь что все это СИДЯ на сидении, а не меняя позы, причем не самые удобные. да и доступ к тому самому винтику в ВАШЕМ случае не идеален.
плюс обратная сборка никаких проблем не вызывает (сжатие пружинок и т.п.)
kirushkin
QUOTE (quantum @ Jan 6 2008, 05:38 PM)
откручивать кучу болтов.

smile.gif болтов откручивается всего 2! еще 2 пластиковые фентифлюшки у педалей-не в счет-их болтами то не назовешь(хотя кому как). а вот в вашем случае болтов и гаек больше получается(не я первый начал считать болты и гайки). предствьте, что у человека нет съемника, а найти съемники можно даже в москве не во всех магазинах и не всегда(бывает что не завозят долго). Что человеку в этом случае делать?
Вы форум читаете вообще? если поищите, тут столько обсуждений было на эту тему(как стягивать этот переходник, какой съемник, не получается, что делать и так далее), многостраничные темы(может и в одну там все уже объединили).
Этот отчет не для тех, у кого всё гладко и хорошо получается, как у Вас, а для тех, кто замучился со соскальзывающим съемником и молотком, или для тех, кто прочитал про мучения других и передумал делать по вашему способу. альтернатива...
на вкус и цвет... smile.gif
kirushkin
QUOTE (Danila @ Jan 6 2008, 09:32 PM)
Просто я менял контактную группу, заняло это у меня от силы минут десять и никаких сложностей )

рад за тебя! smile.gif всем бы так!
неужели переходник со шлицами сполз легко? съемником пользовался? или молотком? а при сборке все равно пришлось применить молоток? и наверно сильно надо бить, чтоб посадить этот набалдажник на место? а как насчет подшипников вала? нагрузка от ударов вся на них идет...
quantum
QUOTE
болтов откручивается всего 2! еще 2 пластиковые фентифлюшки у педалей-не в счет-их болтами то не назовешь

а то что пришлось разобрать половину низа приборной панели это не в счет???
QUOTE
Вы форум читаете вообще?

и не только читаю, но и отвечаю и если мне не изменяет память, то в одной из этих тем я как раз писал про рожковый ключ.
QUOTE
а при сборке все равно пришлось применить молоток?

совсем не нужно-достаточно просто убрать пружинную шайбу из под гайки и сначала притянуть руль без шайбы.
kirushkin

QUOTE
а то что пришлось разобрать половину низа приборной панели это не в счет???


ну это я хз зачем сделал-чето я еще там смотрел. я в отчете об этом не указал, потому что для замены КГ это не нужно.нужно только отколупнуть нижнюю часть кожуха замка зажигания, чтобы добраться до электроразъемов.
QUOTE
и не только читаю, но и отвечаю и если мне не изменяет память, то в одной из этих тем я как раз писал про рожковый ключ.

читал я об этом уже давно, но что-то не зацепил меня этот метод. да и непонятно было как чего. кто-то писал, что съемник соскакивает. я подумал-ну нах.
QUOTE
совсем не нужно-достаточно просто убрать пружинную шайбу из под гайки и сначала притянуть руль без шайбы.

воот, уже выясняются какие-то хитрые подробности. а кто-то может этого и не знать, начнет долбить кувалдой...последствия понятны.
к такому способу тоже нужен подробный отчет с фотками как что и куда вставлять, крутить...

straher, а на сцирокке я не знаю как устроено. может и правда этот способ не подходит. Ну а где я написал что этот метод для всех VW. Этот отчет только для PASSAT B3, так как я опробовал этот метод только на нем. а то ща начнут писать, что на VW Cafer не получается так сделать laugh.gif

вообще, парни, спор ни о чем. каждый волен выбирать свой способ индивидуально.
Всех с Рождеством!
bigocean
спасибо большое! я у себя ничем отвернуть руль не могу, поэтому для меня это единственное решение. Просьба объяснить подробнее что значит проследить при установке чтобы вал не сложился? как это сделать. Еще раз спасибо!
kirushkin
QUOTE (bigocean @ Jan 11 2008, 11:57 AM)
Просьба объяснить подробнее что значит проследить при установке чтобы вал не сложился? как это сделать.

а ты вытащишь вал(как на фото №3) и увидишь, что вал телескопический. по середине вала есть место, где нижняя часть входит в верхнюю(принцип как у выдвижной антенны в крыле машины или ручка-указка телескопическая). Но эти все объяснения на фиг не будут нужны, когда ты собственными руками вынешь вал и попробуешь его сложить-разложить(вынуть -вставить нижнюю часть). при установке перед вставлением в колонку выдерни вал до упора(почувствуешь как стопор такой). Признак того, что вал сложен-это то, что тебе при сборке узла не удается состыковать карданчик и вал(не хвататет длины вала).
WRH2E
QUOTE (ERS @ Jan 12 2008, 11:24 PM)
Сверху намного проще, со семником работы на 30 мин. vw_unknw.gif

Если всё легко снимается не забудь добавить.
Снять колонку не так,уж,и трудно.На Б-4 открутить 5 болтов/винтов.
ruslan.b4
Тоже самое только сделал в гараже...не могу открутить КГ.
к винтику не подберусь...автор, поподробнее можешь рассказать как?

и ещё вопрос...при сборке всего хозяйства на место..кроме как пружинки..проблем не должно возникнуть?

спасибо! vw_driving.gif
kirushkin
QUOTE
к винтику не подберусь...автор, поподробнее можешь рассказать как?

если есть тонкая длинная отвертка, то изогни ее слегка и вперед...там вроде долго думать не требуется smile.gif у меня под рукой такой отвертки не было, попался под руку электрод, я его заточил на наждаке, изогнул немного и отвернул-завернул vw_good.gif прояви фантазию vw_dance2.gif
QUOTE
и ещё вопрос...при сборке всего хозяйства на место..кроме как пружинки..проблем не должно возникнуть?


пружинка становится проблемкой только если вал сложился...в остальном вроде всё просто...
bayanist
Я вот менял кг обоими способами - способ "снизу" мне объяснил друг по телефону, причем объяснял он намного дольше, чем я потом все делал, но поставил тогда какую-то китаёзу, и она чезе полгодика благополучно умерла.
Так вот , купил КГ феби - прожила кстати полтора года! и в принципе ещё работала (иногда), и меня как -то умудрились на серсисе уговорить помочь поменять со съёмником - т.е. способ сверху - типпаа так правильно, чо ты придумываеш карячиться и колонку всю вынимать... Получилось - намного дольше и геммор со стягиванием втулки, и затягивать её потом обратно не совсем удобно, в обчем, не понравилось мне..., да и руль кривовато тогда выставился,..
И вот , в очередной раз умирает КГ - но полтора года продержалась, молодесь, покупаю я теперь оригинал, лезу довольный откручивать колонку - карданчик этот - дергдерг - а она не вытягивается! не понятно почему - ключ не заперт, но что-то не даёт её вытащить, так я и не смог по человечески поменять ету нещасную КГ, сегодня только съёмником и получилось!
Так поверьте умным людям, не портьте машину меняйте КГ в позе раком попом кверху и будет вам ЩАСТЕ!!!-
Pasha@VR6
Значицца так! mad.gif Тема "вычищена" мной. Хочу напомнить "Правильным" пацанам одно правило: Не нравицца - не делай. Способ описанный в стартовом топике вполне работоспособный (что уже не раз подтверждено опытом) если у кого-то что-то не вынимается или не откручивается, советую обновить драйвер hand.sys Еще раз повторяю: данный способ замены КГ для тех, у кого НЕТ съемников, кувалдометров и пр. приспособ, а так-же для замены в "полевых" условиях.

З.Ы. Еще раз замечу флуд в этой теме - буду раздавать "горчичники". mad.gif
biglev
Читал читал, но так и недопонял. Поясните кто знает.

Тк можно поменять КГ, не разбирая всего, а просто покорячиться и вывернуть этот прислоутый винтик ?
NAK
Спасибо! Все получилось на раз-два , даже пружину не связывал
Одна была проблема - вывернуть маленький винт пришлось делать ( подтачивать отвертку)
Вся процедура заняла 20 минут , 10 минут ковырялся с винтом.
rgb
а что за переходник на шлицах там должен сидеть? который нужно съемником снимать? vw_unknw.gif
у мня руль просто снимается и ничего там больше на шлицах нету vw_unknw.gif поэтому делал сверху
Alex432
Большое спасибо за помощь!!! Полтора года проездил с торчащими проводами из под панели (( Читал до этого как поменять КГ но к сожелению ничего не вышло sad.gif даже со съёмниками так и не удалося сорвать енту штуку видимо уже диффузия началась smile.gif , а так за 30 минут всё поменял и даже без мата как енто обычно бывает smile.gif vw_drinks.gif
vlk
тоже присоединяюсь к благодарностям автору метода, все легко получилось, пружину заранее стянул стяжками, руль правда встал в итоге криво, пришлось перекидывать баранку, но по сравнению с втулкой vw_treaten.gif это мелочи.
КГ поставил мейле, и во избежание дальнеших проблем не стал закручивать болтик, подложил чуть изоленты для натяга, да и разъемом она держится.
VWIgorVW
Мужики, поставте релюшку стартёра как на авто с автомат. коробкой. Делов на полчаса. Я по незнанию, что у меня уже есть одна, поставил волговскую на 50 ампер возле втягивающего. Релюшку загерметизировал дополгительно. Получилось чумно, одна релюха (родная) включает волговскую а та втягивающее. Четвёртый год так, снимать не стал.
И никогда больше не надо будет корячиться не с верху ни с низу. Я прошёл оба пути, менял верхний и нижний подшипники, и так и так хреново.
bayanist
QUOTE (VWIgorVW @ Jul 14 2008, 04:33 PM)
Получилось чумно, одна релюха (родная) включает волговскую а та втягивающее.

вот чума то будед, когда одно из них залипнет то!
VWIgorVW
QUOTE (bayanist @ Jul 24 2008, 12:18 AM)
вот чума то будед, когда одно из них залипнет то!

Залипнет поменяю. это не контактную группу менять wink.gif
AndrewDM
кстати может кому будет полезно-
Мучился пару месяцев, искал причину почему пропадает плюс на горячей машине- При повороте ключа в положение "зажигание" лампочки не загорались и релюшки не включались. Поменял контактную группу, проверил блок предохранителей, стартер, короче все что можно... потом опытным путем, разобрав всю торпедо- по ходу проводов вычислил траблуsmile.gif сине черный провод от шины 15 с контактной группы не приходил прямо в блок предохранителей а делал петлю прямо перед ним и через штатный разьем уходил аж на блок штатной сигналки. Нашел, снял крышку- там встроены релюшки, на главной почистил контакты- и все заработалоsmile.gif
Как проверить оно ли это- во время глюка с несрабатыванием разьеденяем синий штатный разьем у коробки предохраинетелей (к разьему приходит сине черный от 15й шины и черный от коробки пред)- соединяем вместе два контакта- если приборка загорелась и стартер заработал-вывод напрашивается сам. Для кулибиинх пометка- ненадо замыкать на постоянку этот разьем, от блока штатной сигналки запитаны мозгиsmile.gif если на него не прийдет питание авто не заведется . вот
Cory
QUOTE (quantum @ Jan 6 2008, 05:38 PM)
конструктивную говоришь-хорошо-гораздо легче и удобней действительно снять руль, сидя спокойно на сидении, нежели чем снизу корячится и откручивать кучу болтов. затем снять подрулевой переключатель, открутив три маленьких болта. переходник на рулевом валу также легко снимается с помощью одетого на него рожкового ключа (не помню то ли на 24, то ли на 27) но походит идеально и обычного двулапового съемника или на крайнак молотка. и остается также открутить болт крепящий сам замок и он у вас в руках. причем еще раз повторюсь что все это СИДЯ на сидении, а не меняя позы, причем не самые удобные. да и доступ к тому самому винтику в ВАШЕМ случае не идеален.
плюс обратная сборка никаких проблем не вызывает (сжатие пружинок и т.п.)

Я работаю на СТО, меняю контактные группы как на фото более 4 лет, до этого снимали шайбу под рулём, при ошибочной установке шайбы на вал(шлиц на шлиц,её легко так поставить,шлиц там легко подаётся)произошёл инцидент, через 2 дня на шайбе относительно вала срезало шлицы, итог-ДТП, хорошо что никто кроме крыла и фары не пострадал, ВЫВОД-хочешь делать хорошо снимай рулевую колонку.Кстати поза не совсем удобная согласен, но по времени уходит около 10 минут,(на спор- результат 4 мин).
MSTRKRFT
Зажигание включается всегда, но стартер срабатывает через раз - т.е. иногда тупо не реагирует на поворот ключа до упора. Тоже замена КГ ?
Отличается ли процедура на г3 от вышеописанной?
Anatol_58rus
Присоединяюсь к благодарностям создателю темы, поменял неторопясь за 30 мин., самое большое осложнение было - снять кольцо антены иммо, подход хреновый, защелку пришлось отгибать вслепую наощупь.
kog50
Сделал все как в туторе, за это +1 все меняется так как и описано (и не парьтесь со снятием руля и прочими неверными предположениями) и все довольно легко. Но возникла проблема другого рода. После замены КГ и повороте ключа в замке зажигания начисто выгорел коричнево-красный провод, идущий из этой самой фишки в КГ (пока оттключил клемму от аккумулятора провод успел сгореть). Если кто знает в чем может быть дело, прошу подсказть.
vital25
Всем ДД!
Проблема та же, разбирал стартер, бендикс вроде в норме легко выходит и возвращается, пятаки втягивающего чистил (правда оторвал провода от катушки, потом пришлось спаивать), КГЗЗ заменил, ничего не помогает - после поворота ключа стартер молчит.javascript:emoticon(':(') если замыкать напрямую стартер крутит. Может кто посоветует чего доброго светлого? (МН 1,3 1986 г.в. карб. стартер BOSH)
P.S. ЗЗ у меня снялся через руль - 5 мин. javascript:emoticon('B)')
error_404
а проверить провода от замка к стартеру не? biggrin.gif
vital25
Проверял-провод целыйsad.gif. КГ должна искрить при возврате ключа? Может дело в ней, как ее проверить?
ZDim
Снял я как то руль на своей машине с целью добраться до КГ, долго ковырялся советовался со знакомыми, в конечном итоге сделал все примерно так как описано выше. (Как минимум не у каждого дома съемник валяется)
причем после возни с несколькими БУшными КГ и информации о цене оригинальной, посмотрел где чего не доворачивается
оказалось пластик КГ немного подмят и штырек от личинки в КГ имеет небольшой люфт.
- подпаял пару маленьких кусочков пластика вырезанных из полиэтиленовой бутылки в месте куда вставляется штырек от личинки. уже 2 года полет нормальный с родной оригинальной КГ.

Кстати, у знакомого на Поло трюк снять руль снизу непрошел (там оказалось все на заклепках) - пришлось со съемником развлекаться.
ZDim
QUOTE
Зажигание включается всегда, но стартер срабатывает через раз - т.е. иногда тупо не реагирует на поворот ключа до упора. Тоже замена КГ ?


- типичный признак умирания КГ. затем совсем перестает заводиться.
в первое время еще можно ключ переводить в крайнее положение (когда должен срабатывать стартер) и не отпуская его с небольшим усилием поводить его там (без фанатизма ломать ничего не нужно) - иногда удается завести

Как правило с оригинальными КГ (в моем случае после 12 лет эксплуотации авто) проблемма в том что штырек из личинки замка не доворачивает КГ до положения запуска стартера.

Для проверки:
1. снять пластиковую крышку замка зажигания
2. снять разем с КГ в машине
3. подключить разем к заведомо рабочей КГ
4. плоской отверткой попытаться завести машину
5. После того как она завелась развлекать себя заменой КГ

AnoX
Доброго времени суток!
Заказал контактную группу (к сожалению не читал тему раньше, так что Febi), и теперь есть впоросы:
- какие инструменты необходимы для данной операции, в частности для выкручивания болта, крепящего вал?
- есть ли нюансы при снятии вала с айрбэгом на руле?

Ну и соответсвенно на будущее - последствия незакрученного винтика крепления КГЗЗ имеются? чтобы потом легко сменить...
Как я понял только возможность того что она отойдет от штырька личинки?
AnoX
Не дождался ответа и полез разбираться по ходу дела.

Для замены не требуется как специальных навыков так и специальных инструментов.
Надо 2 ключа на 13, тонкая длинная фигурная отвертка и шестигранник (не могу сказать точно на сколько - открутил руками).

Даже закрутил шуруп на КГЗЗ с учетом что замена не такой сложный процесс.
В итоге самым сложным оказалось поставить вал на место. Но проблема больше заключалась в том, что менял без помошника.

Спасибо за фотоотчет.

П.С. У кого айрбэг - просто необходимо отключить еще одну фишку.
galleon
Только этим способом удалось заменить контактную группу. Шайба сидит намертво под рулем, и сбить ее было просто не реально....
-=ПашА=-
У меня обратная проблема - нет сигнала 12в с контактной группы на катушку в положении когда кручу стартером, а просто в положении зажигания 12в с 30 контакта на катушку поступает..сам стартер крутит на ура..
Что менять ЗЗ или КГ?..
SashulkaB3
У меня при повороте ключа в положение "стартер", отключало положение "зажигание", в итоге автос не заводился. получается тоже что у -=ПашА=- Прочитав все ети посты решил провести от моторного отсека два провода и поставить кнопочку "Start Engine", будет мне и красота + секретка. А из ключа сделаю красивий картриджь-бокс. vw_hi.gif
passate408cx
Ребята да вы что???тут полмашины разабрано,я эту процедуру проделал в течении 30 минут,ограничась только снятием руля и замка зажигания.и пружинки не стягивал.конус рулевого вала снимал и тавил с помощью зубила.всё гуд!!!
SashulkaB3
Идею с кнопкой отменил и решил проделать процедуру, которую сделал автор(за что ему спасибо). Вся работа заняла 15-20мин, ито по неопытности. КГ заменил, винтик завинтил пинцетом, даже не пришлось снимать верхнюю облицовку с аварийкой и рамку приборки. Всё просто до нехочу!!! Машина заводится отлично, ключик поворачивается туговато как и надо было. Спасибо автору за отчётец, моя библиотека пополнилась дельным отчётом. vw_good.gif
Зубило и сьёмник - нах... wall.gif
FEAR
братва ,не знаю как на б3,аб4 первый вариант не катит снимал руль стягивал шлицы,геморой ,одному без приспасоб снять без вариантов ,но витоге (гуд) vw_dance2.gif
лёксий
Народ подскажите у меня Б4 1,8 АВS проблемы с запуском, во время поворота ключа стартер нормально работает а топливный насос молчит, поменял КГ , какое-то время (3мес) проблем не было потом опять таже история, опять поменял КГ ориг (1050руб) опять гемор, то норально то топл.насос молчит, снял крышку с реле ТН и при запуске придерживаю контакт пальцем завелся какоето время еще подержал, контакт на реле замкнулся , поездил выключил зажигание опять таже история так и езжу завожу с пальцем (придерж.контакт реле ТН) или замыкаю его пластиковой скрепкой. Что это такое, замучился уже. Может это блок предохранителей не контачит или еще что? Подскажите ПЛИЗЗЗ!!!!
jurasiom
спасибо
заменил КГ без проблем а главное быстро
сначала хотел как в B2 снять через верх но не тут то было в B3 через верх конечно можно но геморой ещё тот
у меня проблема стала машина на ходу глохнуть нет разницы горячая или холодная километр проехал или пять при перезагрузки зажигания заводиться опять и глохнет неожиданно почитал в инете как всегда 90 процентов бреда пишут типо бензонасос советуют менять вот дебилы какой нахрен насос если у меня ГАЗ ха ха вот решил что КГ глючит может я ошибаюсь время покажет

votrikdu
А сколько новая эта (кг) стоит и где купить??????????????????
TPN
На счёт где купить, Вам виднее будет (диллер, магазин, ларёк, Экзист), а вот брать лучше в этом случае оригинал 6N0905865. В отличии от 100-рублёвых заменителей в оригинале контакты делаются с применением серебра, что положительно сказывается на надёжности и отрицательно на стоимости.
=ИЛЬЯ=
КУПИЛ КГ-ПОМЕНЯЛ БЫСТРО ЧЕРЕЗ НИЗ),ПО ЕЗДИЛ ПАРУ НЕДЕЛЬ ОПЯТЬ ГЛОХНИТ НА ХОДУ И ЛАМПОЧКИ НА ПРИБОРНОЙ ДОСКЕ НЕ ГОРЯТ,НЕ ЗАВОДИТСЯ,ВОБЩЕМ КТО МУЖЕ И ПРИШЕЛ, РЕШИЛ ПОМЕНЯТЬ ЛИЧИНКУ ЗАМКА ЗАЖИГАНИЯ,ДА ЧЕТО НЕ ВРУБЛЮСЬ КАК ОНА ВЫНИМАЕТСЯ wall.gif ,ПОДСКАЖИТЕ ПЛИЗ!!!!!!СПАСИБО ЗА СПОСОБ ПО СНЯТИЮ КГ) СНЯЛ НЕ ТОРОПЯСЬ ЗА З0 МИНУТ
TPN
Сверлится отверстие, через него нажимаем на фиксатор личинки и извлекаем из корпуса.
user posted image
П.С. не кричи так.
=ИЛЬЯ=
QUOTE (TPN @ Apr 28 2010, 05:43 AM)
Сверлится отверстие, через него нажимаем на фиксатор личинки и извлекаем из корпуса.
П.С. не кричи так.

так и сделал cool.gif ,теперь за рулем) vw_driving.gif ,спасибо за способ со сверлением) vw_yahoo.gif
=ИЛЬЯ=

открутил телескопический рулевой вал,снял руль,чтобы дрелью под лесть,отнес дамой и просверлил cool.gif сверло было 2мм,попал прямо в яблочко vw_dance2.gif
O`Connell
Ничего не снимая открутил старую группу контактов, вставил новую, закрутил...30 минут делов с учетом снятия облицовки руля =)
Это текстовая версия форума Volkswagen Technical Site. Здесь расположена полная версия форума.

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.