Tom9A
Apr 6 2005, 10:38 PM
Замена ремня ГРМ на двигателе 9А.
Инструмент и оборудование:
1. Головки: 13,15,17; вороток, трещотка, удлинители.
2. Головка на 10 (маленькая) с удлинителем и трещоткой
3. Рожковые ключи 13,10
4. Шестигранники 5,6
5. Головка 12 гранная на 19
6. Отвертка плоская
7. "Монтажка"
Загоняем автомобиль на яму (в виду отсутствия подъемника), открываем капот, выкручиваем свечи. Снимаем патрубки от расходомера до блока дроссельных заслонок. Для лучшего доступа, я снимал корпус воздушного фильтра, но можно и без этого. Снимаем «гофру» подачи теплого воздуха, трубки вакуумной системы рециркуляции и трубку управляющую заслонкой подачи теплого воздуха.
Снимаем верхнюю часть пыльника ремня ГРМ.
Выставляем двигатель в положение МВТ для первого цилиндра. Совмещаем метки на шестерне распред. вала и метку на маховике. Метка на шкиве КВ – не совпадает с меткой на нижнем кожухе ремня ГРМ, на нее не стОит ориентироваться.


Снимаем ремень генератора (со шкива генератора, полностью снять пока не получится – будет мешать ремень компрессора кондиционера, я люблю систему клиновых ремней

).
Опускаем компрессор кондиционера, снимаем с его шкива приводной ремень, полностью снимаем ремень генератора. Отпускаем ролик натяжения ремня ГРМ (головка на 15).
Лезем в яму

. Отпускаем насос гидроусилителя, снимаем клиновой ремень гидроусилителя, «поднимаем» компрессор кондиционера, снимаем клиновой ремень помпы и компрессора кондиционера.
Снимаем шкивы с помпы (3 болта под шестигранник на 6). Перед откручиванием, имеет смысл почистить болты и «обстучать».

Поскольку, открутить шкив от шестерни КВ (при прошлой замене ремня), на моей машине не получилось даже после снятия вместе с шестерней – посадочные места под шестигранник – убиты до меня

, Я откручивал болт крепящий шестерню со шкивом к КВ двигателя (болт под 12 гранную головку на 19).
Tom9A
Apr 6 2005, 10:43 PM
Tom9A
Apr 6 2005, 10:47 PM


Для более удобного доступа, верхнюю крышку воздушного фильтра (вместе со всем, что к ней крепится)- просто «заворачивал» на двигатель.

Снимаем нижний кожух ремня ГРМ, снимаем старый ремень. Снимаем старый ролик-натяжитель, ставим новый (хотя старый вроде «еще бы походил» - рисковать не стал, купил новый).
«Закладываем» новый ремень в нижний кожух ремня ГРМ.

Ставим нижний кожух – на место, крепим (закручиваем все болты и одну гаечку на 10). Устанавливаем шестерню со шкивом, затягиваем болт. Про нанесение фиксатора резьбы на болт – в своих книжках не нашел, рекомендуют смазать болт моторным маслом. Не мазал ни чем, ни 58 т.км назад, ни в этот раз.

Вытаскиваем «фиксирующую» отвертку. Проверяем ранее выставленное совпадение меток.
Устанавливаем ремень по схеме (через натяжитель и шестерню пром.вала на шестерню распред. вала). Натягиваем ремень ГРМ, поворачивая ролик-натяжитель (использовал плоскогубцы с загнутыми тонкими носами), затягиваем ролик.
Проворачиваем КВ на два оборота – проверяем совпадение меток. У меня совпали с первого раза, если не совпадают – отпускаем ролик-натяжитель, снимаем ремень с шестерни распред. вала, выставляем метки и к пункту «Устанавливаем ремень по схеме…».
Крепим верхний кожух ремня ГРМ. Устанавливаем шкивы помпы, одеваем ремень генератора, затем ремень помпы-компрессора кондиционера, затем ремень гидроусилителя. Натягиваем ремни. Ставим корпус воздушного фильтра, фильтр, «крышку» фильтра, трубки вакуумной системы, «гофру» подачи теплого воздуха,патрубки от расходомера до блока дроссельных заслонок.
Вкручиваем свечи, одеваем ВВ провода.
Вроде все.
Если кому-либо данная информация поможет – буду рад.
Если что-то не понятно написал, или где-то не прав, с радостью выслушаю замечания и отвечу на вопросы.
З.Ы. сорь, за малое количество и качество фотографий.
Забыл, сорь. Совмещения и проверки совпадения меток осуществляем вращением только по часовой стрелке (по ходу вращения двигателя)
Admin
Apr 7 2005, 02:18 PM
Tom9A
Apr 7 2005, 02:36 PM
Да вобщем-то незачто

Жаль руки только две, все сфоткать не получилось
dantek
Apr 8 2005, 09:15 AM
Мужики, последний вопрос!
А можно ли на моторе RP избежать откручивания центрального болта с 12-ти гранной головкой на КВ ?
Ну очень не хоцца его трогать
Или можно только шкив снять?
Tom9A
Apr 8 2005, 09:19 AM
То dantek
Если шкив открутится, то можно не выкручивать
Pavletc
Apr 8 2005, 09:23 AM
| QUOTE (dantek @ Apr 8 2005, 09:16 AM) |
А можно ли на моторе RP избежать откручивания центрального болта с 12-ти гранной головкой на КВ ?
|
Смотря с какой целью препарируешь мотор
если замена ГРМ то не надо, а если сальник КВ то увы придется попотеть
AlexH
Apr 8 2005, 09:50 AM
А я все болты (4+1) открутил, а шкивы от шестерни ГРМ оторвать не смог. Пришлось весь этот "бутерброд" так и ставить обратно целиком. Очень неудобно!
PS 4 болта с внутренним 6-гранником заменил на болты с обычной головкой.
alexB3
May 17 2005, 08:13 AM
Недавно менял ГРМ на своем движке. Спасибо Том9А за описание, но возник вопрос. По второй фотографии видно на маховике две метки, первая насечка и второй 0. Автор говорит что ВМТ соответствует совмещению насечки. Но порывшись в литературе у меня возникли сомнения. Везде указано что ВМТ поршня 1 горшка это 0, а насечка левее его это начальный УОЗ. Как все же правильно выставлять по первой насечке или второму 0? Или вообще без разницЫ?
chestni
May 17 2005, 08:37 AM
У меня например все метки на всех шкивах когда выставил, то на маховике по середине оказалась именно насечка. Машинка бегает очень динамичною. Тьфу-тьфу...
Tom9A
May 17 2005, 08:41 AM
Я в литературе встречал утверждения, что на кожухе маховика должна быть метка, у меня ее нет (на AGU с механикой есть). У себя проверял "опытным путем", при помощи длинного стержня, вставленного в свечное отверстие первого цилиндра. Посмотри метки на кожухе маховика, у меня при совмещении "риски" по обрезу "окошка" - "0" получается примерно посередине смотрового окна. (На механике может есть метка).
Oleg07
May 2 2006, 05:05 PM
А у меня на маховике 3 метки. Если по направлению вращения первая это черточка,вторая 0 (их видно на 2-й фотографии на 1-й странице) и третья - большой выступ прямоугольной формы. И как понял он и есть ВМТ. А черта это метка зажигания. На днях менял ролик ремня грм, и при совмещении метки на распредвале, этот выступ на маховике получался по центру окна (в том месте где на этой фотке стоит 0 ). Расстояние между 0 и выступом немного больше чем между 0 и черточкой. И как я понял, хотя могу и ошибаться, на фото показано положение меток для момента зажигания, то есть черта внизу, 0 в центре. А вот метка ВМТ не видна, она выше.
Tom9A
May 2 2006, 09:04 PM
Корректива, после замены коробки со всеми "пирогами" (гидротрансформатор, диск..)
ВМТ соответствует положение "0" по нижнему срезу "окошка". Проверяли на 2Е с АКПП.
То Oleg07
Если не лень, проверь у себя, пожалуйста.
Oleg07
May 3 2006, 08:39 AM
Когда год назад менял гидрики с колпачками, искал вмт отверткой через свечное отверстие. Она была на этом выступе, или гдето совсем рядом

Уже смутно помню, но выставил тогда по ней. Честно говоря сейчас в лом опять скидывать ремень и крутить коленвал (на 9А уж больно там тесно). А в собранном виде движок очень тяжело прокручивать (кручу за лопасти на крыльчатке вентилятора). Если соберусь, то обязательно отпишусь сюда.
А у тебя этой третьей метки-выступа нет? По идее она будет видна в окошке когда 0 будет в самом низу.
Tom9A
May 3 2006, 09:01 AM
Это не метка, это отлив на гидротрансформаторе, там их несколько. Коробку убитую привезли (Огромное спасибо Pasha@VR6

). В июне, скорее всего, буду разбирать и фотографировать
krysnyak
May 6 2006, 03:51 PM
Раз уж тут все пишут про метки, то и я отпишусь.
Менял ремень ГРМ на прошлой неделе. На маховике у меня всего одна метка в виде черты. Напротив есть ответная метка в виде галочки. Опытным путем (длинная отвертка в свечное отверстие) я определил что ВМТ соответствует совпадению этих меток. В принципе так и стоял старый ремень. Поставил так же. Правда нет метки для установки зажигания. я ее сам нарисовал (маркером) - примерно 12 мм перед риской. В принципе все работает и мне нравится.
Странник
Nov 25 2006, 05:43 PM
| QUOTE (Tom9A @ Apr 6 2005, 10:47 PM) |
«Закладываем» новый ремень в нижний кожух ремня ГРМ. Ставим нижний кожух – на место, крепим (закручиваем все болты и одну гаечку на 10). |
А почему не просто одеть ремень, а потом поставить нижний кожух?
Извините за вопрос, если он дурацкий, пока только примериваюсь.
И еще, возможно ли все сделать с домкрата, без ямы?
SeaVWolf
Dec 1 2006, 09:38 AM
| QUOTE (Странник @ Nov 25 2006, 05:43 PM) |
А почему не просто одеть ремень, а потом поставить нижний кожух? Извините за вопрос, если он дурацкий, пока только примериваюсь. И еще, возможно ли все сделать с домкрата, без ямы? |
Такой алгоритм был выбран потому, что шкив коленвала от шестерни открутить не удалось.
На самом деле кмк (и мы так делаем) на снятом "бутерброде" из шкивов гораздо проще разобраться с провернутыми шестигранниками в болтах - забить в них звездочку М8, торкс Т45 или, если это не помогло, отболгарить головку. Хвостовик из шестерни легко выкручивается. Устанавливать по отдельности - шестерню, затем ремень, защиту, шкивы, приводные ремни.
Болты, естественно, заменить на новые. И лучше на оригинал - он весьма скромных денег стОит. Болты с обычной головкой на 13 устанавливать не советую - шкив открутить от шестерни будет возможно, только сняв этот "бутерброд", и то - рожковым ключом. Ни один здравомыслящий сервисмен не одобрит.
Странник
Dec 4 2006, 04:49 PM
Поменял ремень ГРМ. Оказалось что без ямы на домкрате работать можно. Корпус воздушного фильтра не трогал, можно и так добраться. Болты шкива помпы оказались ниже центрального выноса шкива, следовательно монтировкой зафиксировать невозможно. Выход - упор между болтом звездочки коленвала и головкой болта шкива помпы подходящей по длине железякой, например короткий удлинитель головки.
Предложение для Том9А включить в список инструментов пасатижи с загнутыми губками для натяжения ремня. В описании вовремя не заметил, в гараже их не было, пришлось мучительно колхозить специнструмент.
Осталось непонятным по какой все таки метке ставить ВМТ? Оставил как и было прямоугольный прилив на маховике примерно посреди окошка (как у Oleg07). Отверткой ВМТ ловить бесполезно, слишком велика погрешность.
Так же непонятно про совмещение меток на шкиве коленвала и на шестерне промежуточного вала, увидеть это место невозможно. Если это просто отводящая шестерня, то без разницы. А если вал гаситель колебаний, то понятно почему народ жалуется на вибрацию после замены ремня ГРМ.
SeaVWolf
Dec 4 2006, 05:12 PM
| QUOTE (Странник @ Dec 4 2006, 04:49 PM) |
| Если это просто отводящая шестерня, то без разницы. А если вал гаситель колебаний, то понятно почему народ жалуется на вибрацию после замены ремня ГРМ. |
Именно без разницы. Нету никаких балансирных валов.
Странник
Dec 4 2006, 05:19 PM
Тогда зачем в мануале пишется про совмещение меток? Метка на шкиве коленвала есть, причем на внутренней кромке.
Tom9A
Dec 4 2006, 05:43 PM
| QUOTE (Странник @ Dec 4 2006, 06:19 PM) |
| Тогда зачем в мануале пишется про совмещение меток? Метка на шкиве коленвала есть, причем на внутренней кромке. |
Шкив коленвала - подругому не поставишь

Если посмотреть конечно... В местном сервисе - поставили, правда на ААМ..
По меткам(справедливо для АКПП):
Метка ВМТ первого цилиндра - "о" - по нижнему срезу окошка в картере.
Опережение зажигания "I" - по тому же нижнему срезу окошка.
Инфа из Эльзы.
В отчете - фотку поменяю, исправлю... но не сегодня - точно..
Я уже и забыл про это "творение", если честно
Насчет плоскогубцев с загнутыми носами - я "пороволочку" загнутую использую - не напрягает вроде.. включим плоскогубцы - не вопрос...
Пром-вал - симметричный - приводит в действие масляный насос, ИМХО метки совмещать - только если больше заняться нечем ...
Странник
Dec 18 2006, 07:25 PM
| QUOTE (Tom9A @ May 2 2006, 09:04 PM) |
ВМТ соответствует положение "0" по нижнему срезу "окошка". Проверяли на 2Е с АКПП. |
Сколхозил измеритель движения поршня до 0,01мм. ВМТ соответствует "0" по нижней кромке окошка. 9А с АКПП.
krep1sh
Jul 14 2007, 03:53 PM
Помогите: только что с другом меняли ГРМ и на смогли открутить шестигранник на ролике гениратора
вотЧто делать: в сервис ехать или может есть какие либо способы.
В отчете как раз вроде такой случай и как я понял надо откучивать серединный шкиф, который придерживается отверткой чтоб каленвал не прокручивался, а вот отвертка вставлена, это в какое отверстие?
Спасибо.
P.S. Один окрутить удалось, на втором застряли, остальные трогать не стали.
G-T-I
Jul 14 2007, 06:26 PM
Если отвестия в болтах уже круглые ,то можно попробывать их открутить с помощью зубила и молотка.Для этого нужно бить в край болта в сторону откручивания.Должны открутиться. А болты потом поставить новые.
krep1sh
Jul 14 2007, 08:31 PM
Боюсь в этом случае шляпка может просто срезаться. Просто вот что думаю, а если попробовать выкрутить весь блок целиком и уже спокойно их откутить, или это невозможно?
Tom9A
Jul 14 2007, 09:31 PM
| QUOTE (krep1sh @ Jul 14 2007, 09:31 PM) |
| Боюсь в этом случае шляпка может просто срезаться. Просто вот что думаю, а если попробовать выкрутить весь блок целиком и уже спокойно их откутить, или это невозможно? |
Вбить торкс 45ый и открутить
Oleg07
Sep 10 2007, 11:06 AM
Вчера пытался поменять ремень. Открутил 4 болта на шкиве коленвала. Снялся только внешний шкив, крутящий ремень ГУРа. Второй шкив намертво сидит. Как понял он крепится болтом вместе со звездочкой. А вот этот болт так и не смог открутить. Ручку у головки в узел завязал. Сделал из арматурины другую. Сломал головку. Нашел другую с храповиком. Сломал храповик. А болт так и не открутил

Чё делать? Ремень прошел чуть больше 30ткм. Износа зубьев вроде нет, но на наружней стороне появились трещинки на резине. На СТО заломили 1500р за замену. Думаю на СТО заехать, чтобы пневмопистолетом отвернули болт, а потом уж от руки затянуть и ехать самому менять ремень. Или есть еще способ отвернуть этот болт?
Странник
Sep 10 2007, 04:07 PM
Может я уже что-то забыл, но зачем его откручивать?
Oleg07
Sep 10 2007, 04:17 PM
Чтобы снять нижний кожух ремня ГРМ. Шкивы на коленвалу мешают.
Странник
Sep 10 2007, 04:55 PM
Пытаюсь вспомнить процесс, может у меня уже глюки, но вроде оба шкива крепятся к звездочке одновременно.
http://www.elcats.ru/vw/parts.asp?mdl=122&unit=30605A38Насколько помню там даже болты расположены несимметрично, что бы метка на демферном шкиве была в единственном положении.
Oleg07
Sep 11 2007, 08:58 AM
Смотрел эту картинку. По идее у меня шкивы стоят 7 и 9. Они, как там нарисовано крепятся 4-мя болтами к звездочке. А на рисунке повыше - болтом коленвала крепятся шкивы 5 и 8. Мож у меня это вариант? Потому что внутренний шкив намертво сидит. И насколько смог разглядеть, его тело в углублении уходит под болт.
Да, во внутреннем шкиве 8 отверстий. В половине резьба начинается сразу, в остальных сантиметра через полтора. Внешний шкив крепится в отверстия где резьба с отступом. Отверстия несимметричны.
Странник
Sep 11 2007, 01:38 PM
Трудно судить на расстоянии. Когда я первый раз сам снимал шкивы, оказалось что болты были не затянуты и заметно размолотилось внутреннее отверстие демферного шкива. По логике посадочное отверстие у него должно быть плотным для центровки. Может прикипел? А вообще надо искать людей с Эльзой, может были разные модификации. А гайка звездочки закручивается с нев***енным усилием, и странно что ее нужно снимать для замены ремня.
Больше ничем помочь не могу. Спроси Tom9A - он специалист.
Tom9A
Sep 11 2007, 10:15 PM
Болтом КВ - крепится только шестерня (звездочка) ремня ГРМ. Оба шкива крепятся 4мя болтами. Видимо просто прикипел шкив.
WRH2E
Sep 11 2007, 10:38 PM
| QUOTE (G-T-I @ Jul 14 2007, 07:26 PM) |
Если отвестия в болтах уже круглые ,то можно попробывать их открутить с помощью зубила и молотка.Для этого нужно бить в край болта в сторону откручивания.Должны открутиться. А болты потом поставить новые. |
Я в этом случае ещё подсверлил болт сверлом 6 мм на глубину примерно мм 5.При этом затяг ослаб и зубилом открутилось легко.Болты поменял на ШРУЗовые,других под рукой не было.
Oleg07
Sep 12 2007, 08:40 AM
| QUOTE (Tom9A @ Sep 11 2007, 10:15 PM) |
| Болтом КВ - крепится только шестерня (звездочка) ремня ГРМ. Оба шкива крепятся 4мя болтами. Видимо просто прикипел шкив. |
Спасибо. В выходные, если дождя не будет, буду еще пробовать. Хотя я шкив и монтировкой пытался оторвать. Сидит намертво. Вместе с движком качается. И все же меня смущает верхний рисунок на схеме. Попробую знакомому на разборку позвонить. Он недавно 9А разбирал.
Tom9A
Sep 12 2007, 11:12 PM
| QUOTE (Oleg07 @ Sep 12 2007, 09:40 AM) |
| Спасибо. В выходные, если дождя не будет, буду еще пробовать. Хотя я шкив и монтировкой пытался оторвать. Сидит намертво. Вместе с движком качается. И все же меня смущает верхний рисунок на схеме. Попробую знакомому на разборку позвонить. Он недавно 9А разбирал. |
Обстучи шкив, легкими ударами вокруг болта - должно помочь

З.Ы. В личку пиши, чтобы форум не засорять - помогу чем могу
З.З.Ы. я тоже недавно 9А разбирал
serg39
Sep 17 2007, 10:25 PM
Добрый день!
Эпопею с заменой ремня ГРМ только не на 9A, а на RP (Mono-Motronic, 1990) прошел в минувшие выходные и закончил сегодня.
Итак по порядку.
1. Вращая коленвал по часовой стрелке и выставляем звездочку распредвала так, чтобы стрелка на торце пластикового кожуха ремня ГРМ встала напротив риски на торце звездочки (у меня совпадает со впадиной на звездочке). Визуально это так:
.........|...... - кожух
........\/......
------\_/----
......0.....|... - звездочка распредвала
2. Проверяем совпадение (через окошко) метки на маховике коленвала (у меня некое подобие штифта в маховике) и метки на корпусе двигателя (характерный прилив корпуса, хорошо виден в окошко). Визуально так:
------\/------- корпус
---------------
........О......маховик коленвала
3. Сняв крышку распределителя зажигания и бегунок, проверяем совпадение метки на корпусе распределителя (указывает на первый цилиндр) и направления паза на валу распределителя зажигания. Визуально так:
-----------------
........|............- корпус распределителя (верхний торец)
-----------------
../--| |--\
/----| |----\ - вал распределителя зажигания
\------------/
Если не совпадает при установке ремня ГРМ скорректируем.
4. Снимаем ремень.
5. Устанавливаем новый.
6. Проверяем положение меток по п. 1 и п. 2. Если необходимо выставляем точно по меткам.
7. Вращая промежуточный вал высталяем бегунок распределителя напротив метки или максимально близко к ней. (скобу, в виде вилки, которая фиксирует распределитель зажигания даже НЕ ТРОГАЕМ).
8. Натягиваем ремень и проверяем совпадение трех меток (п.1,п.2,п.3). Если разница не более 1-2 мм по длине окружно , то так и оставляем.
9. Одеваем все остальные ремни и прочие мелочи.
10. ПУСК двигателя. У меня все заработало без обнуления ЭБУ.
Первоначально я выставлялся по меткам на промежуточной звездочке и шкину на коленвале. Ошибка в моменте зажигания составляла около 25-30°. ЭБУ пыталась её (ошибку) компенсировать (на ХХ двигатель каждые 3-4 сек. вздрагивал, а каждые 15 сек. пытался заглохнуть). Наблюдалась детонация и запах бензина в салоне.
Провел операции по пунктам выше все пропало. Двигатель работает ровно без шума и вибрации.
P.S. У меня шкивы коленвала снялись, но пришлось попотеть. 4 болта не поддавались - пришлось просверлить в них отверстия Д4 и ввернуть вывертыши. Болты сдернулись с места и выкрутились, хотя за все время эксплуатации (11 лет) ни разу не раскручивались. Болты заменил на новые с классом прочности "8.8", хотя родные были "10.9". Шкивы на валу до попытки съема обильно поливал место сопряжения WD-40.
Вот, кажется, и все. Удачи.
Oleg07
Sep 22 2007, 08:48 PM
| QUOTE (Tom9A @ Sep 12 2007, 11:12 PM) |
Обстучи шкив, легкими ударами вокруг болта - должно помочь  |
Помогло, спасибо. Шкив с натягом сидит. Очень туго снялся. Действовал так. В нем 8 отверстий. 4 с резьбой. Вот в них и закручивал 2 болта. Они упирались в шестеренку и легкими ударами молотка шкив поддался. Болты затягивал с большим усилием. И после подстукиваний еще подтягивал. Кто будет так же делать используйте другие болты, т.к. резьба на конце заминается. Следущая засада была с болтами шкива помпы. Зафиксировать монтировкой не получалось. Срывалась она. Нашел второй шестигранный ключ и один держа в одной руке, другой во второй руке открутил 2 винта. Потом выкрутил эти 2 винта на полсантиметра уже получилось заклинить монтировку и открутить последний.
миша51
Nov 17 2007, 01:58 PM
В выходные буду менять ГРМ на 9а, если что нужно посмотреть или сфоткать,сделаю.
Ivan52
Dec 29 2008, 01:50 PM
Пассат Б-4 1996 Двигатель AGG 2.0 Автомат.
При откручивании болта шкива КВ не могу зафиксировать КВ. ни одного отвестия напротив зубчатого венца (
может подскажете чего ?
МАГ
May 20 2009, 09:21 PM
Извините за глупость.Я начинающий слесарь-водитель.
А можно поменять ГРМ просто ослабив ролик и снять ремень?Потом снять ролик?Собрать в обратном порядке.Так вроде быстрее и проще!!!!!!!!!!!
ANTYSPY
Mar 16 2012, 09:44 PM
Буду некропостером
главное потом метки проверить
Это текстовая версия форума Volkswagen Technical Site.
Здесь расположена полная версия форума.