alexx78
Feb 16 2005, 06:44 PM
Привет всем.
G2 RF 1.6 2Е2
Проблема такая: утром как только завожу все нормально, обороты 2000-2500, как только стрелка t доходит до белой зоны выдвигается шток 3х позиционной лабуды и обороты вырастают до 4000-4200 и держаться так до конца белой зоны. Далее падают до 1500-1100. шток задвигается обратно. Далее если ехать на прогретой машине спокойно все вроде нормально. Но как только прибавишь где то на прямике через некоторое время опять выдвигается эта херня и обороты повышаются до 4200. Если постоять подождать то через некоторое время упадут до 1000. Причем стрелка t посередине. В чем проблема подскажите пожалуйста.
Maxim-MSU
Feb 16 2005, 08:06 PM
В моем случае было нечто похожее - трехточечная камера выдвигала шток и держала 3000 оборотов на нейтралке. По первости - подгазуешь, отпустишь и на место вставала, но потом и это не помогало.
Решил просто заменить эту камеру на восстановленную. В обмен на сломанную попросили 1800 рублей. Это в сервисе на ул. Бутлерова (из центра по Профсоюзной налево метров 300) во дворе одного из институтов.
alexx78
Feb 16 2005, 08:44 PM
Эта фигня стоит 130 евро еще и на заказ
Maxim-MSU
Feb 17 2005, 01:17 PM
Есть мнение, что стоит сделать пластину-переходник и поставить наш карб. В основном советуют Solex. Они бывают и автоматические (без подсоса). Стоит типа 2000 - 2500 руб. Фрезеровка пластины типа 500-1000 руб. Уже меньше 130 евро...
Будет ли та же мощность - вопрос. Но, думаю, настроить можно. Про расход говорят, что чуть падает. Есть умелец, обещающий за 900 рублей доводку нашего карба так, что мощи больше, а расход меньше чем на 2Е2.
С тех пор как купил свой Golf-2 EZ (первая машина в семье) на карб 2Е2 потратил 7000 руб за 9 месяцев/47000 км пробега... (кап ремонт - 3000 работа+2200 з/ч а потом 1800 на обмен "трехточечной лабуды")
Может в дальнейшем поставлю Solex, а 2Е2 как "запаску" возить...
alexx78
Feb 17 2005, 01:36 PM
Наш карб честно говоря ставить не особо охота, родной все таки лучше. Просто я нашел станцию где мне его обещели доделать недорого, но карбюраторщик, который мне его изначально настроил как надо и поменял пул даун, если я не ошибаюсь уволился. До этого объездил дофига сервисов, где с карбом делали дофига всего, но не делали как надо. Советовали поставить десяточный с автоматом холодного пуска. Может этот 3-х позиционник можно как то обойти на время? Хочу съездить в гольф клуб.
Oco6ucT
Feb 17 2005, 03:11 PM
про 3хпозиционник могу сказать, что когда я купил машину, то у меня шток 3хПБ был засверлен, выдвинут до определенного уровня и закреплен гвоздем, так ездил месяца 3, пока не нашел БУ - карб, с которого и снял.. Ради карба - специально ездил в Белорусию, а то в Питере слишком дорого
alexx78
Feb 17 2005, 04:37 PM
Похоже нашел причину. З-х позиционник вроде работает. Заткнул трубку идущую на термоклапан - шток задвинулся. Виноват похоже сам термоклапан, правда напряжение на нем не смотрел. Но похоже без него ездить пока можно. Покатаюсь посмотрю как будет себя вести ента херня. Интересно сколько стоит термоклапан? Наверное тоже баксов сотку.
Storm-spb
Feb 17 2005, 04:51 PM
Посмотри внимательно, прощупай все провода висящие из моторного отсека к карбу. У меня была трабла, причем не видно в упор.. Сними изоляцию, потом замотаешь изолентой..
alexx78
Feb 17 2005, 04:58 PM
Кстати вполне возможно. Эта херня появилась после того как поставили сигнализацию. Может там чего накосячили, а т.к. рабочий.
JohnS
Feb 17 2005, 05:05 PM
Термо-таймерный вентиль (thermo-timer valve 027 129 630)
1. Не подходит напряжение на термо-таймерный вентиль, проверь соеденение.
2. Сдох его нагревательный элемент. Проверь тестером:
на сопротевление: при 20° - 30°C = 6 +/- 1.5 Ω
или на ток - холодный 2,5A, когда нагрелсяя 300mA
Если сдох - менять.
3. Грязь (масло) внутри, и вентиль незакрывается до конца. Можно промыть аэросольем для чистки контактов (например Motip contact cleaner). Он должен:
до +4°C продуватся
выше +15°C не продуватся
Чтоб лучше промывался, перед промивкой подержать в холодильнике, чтоб открился клапан.
tohaa
Feb 17 2005, 05:30 PM
расскажите про такой глюк..
во время прогрева, когда стрелка уже вышла из белой зоны, но еще неустановилась нормальная рабочая температура обороты внезапно падают до нуля
Происходит не всегда, но почти всегда..
помогает перегазовка
Особенно явно проявляется на стоячей машине с рукояткой в положении Д
может быть связано с сырой погодой..
зависимости неуловил
подскажите кто может
hipjitikara
Oct 25 2011, 07:20 AM
Кто сталкивался с такой проблеммой, на автомобиле VW Passat B2 Variant, карб pitburg 2e(но по всем картинкам вылитый 2е2), проблема такая когда машин прогрета и стоит горизонтально, то обороты падают и машина глохнет , заедешь передом на небольшой бугорок, буквально на см 10 поднимешь перед перестает глохнуть, так же не должно быть, что может быть?на карбюраторе отсутствует термовременой клапан(вроде он так называется)
PaWKeZ
Oct 26 2011, 05:36 PM
Глохнет всегда или периодически?
Глохнет если поездить или всегда?
Прогревается нормально - черного дыма из трубы нет во время прогрева?
Алекс31
Oct 26 2011, 08:50 PM
Скажите в чем проблема,когда проедешь обороты 1050 держит ,потом могут упасть до 950,стоишь в пробки обороты 850.Очень медленно сбрасывает обороты.
PaWKeZ
Oct 27 2011, 12:30 PM
Перелив происходит видимо. Либо игла либо гусак ускорительного насоса нужно смотреть.
+ давно ли чистился карб.?
Состояние вакуумных трубок?
Алекс31
Oct 27 2011, 01:52 PM
ЧТО может быть с гусоком
Алекс31
Oct 27 2011, 05:08 PM
краб чистился ,замачивался в растворители.Сегодня заметил,когда проедешь и выключишь скорость,ну то есть нокатом машина катиться,обороты не сбрасывает 1050 пока не остановищься,потом 900,хотя устанавливаю 850
hipjitikara
Oct 28 2011, 05:15 AM
как я уже говорил отсутствует вот эта хрень (Термотаймерный клапан
Thermo timer valve 027 129 630 F) патрубки были соедены друг в друг без него, я прочитал что типа можно без него но надо заткнуть их щас я так и сделал, глохнуть перестала но теперь как нагреется обороты держит 2100-2200 и как то странно гуляют эти обороты, и еще бывает когда на нейтралке тормозишь иногда тоже начинают обороты падать, иногда нормально.
hipjitikara
Oct 28 2011, 05:18 AM

еще подскажите какими болтиками регулировать холостой,желательно показать на картинке, плиз, живу в деревне, иномарки если и есть то инжекторы, кто может и знает научите побороть карб, с запчастями тоже натуг, максимум что можно купить это фильтыр и вакумные шланги).
PaWKeZ
Oct 28 2011, 11:09 AM
На гксаке есть а) резинка и сеточка (ее может не быть)
б) есть сверху шарик который закрывает технологическое отверстие
Так вот в этих местах может подтекать. У меня было.
Симптомы начались после чистки карба?
Обороты хх регулируются болтом, который на картинке подписан.
Юки
Oct 28 2011, 11:14 AM
холостой регулировать болтиком на 3-х(4-х) позиционнике, на картинке он внизу со сноской Leerlouf regekventil, но это если все остальное настроено и работает, т.е. изначально набирает прогревочные, потом обороты снижаются до холостых прогретого двигателя. А вообще тут много всего написано уже...например
тут
Алекс31
Oct 28 2011, 11:48 AM
Нет симтомы начались ,раньше,вот потом и чистил краб и другой ставил ,изминений нет.ХХ ригулируеться,в крабах 2е2 не навичек много чего знаю,но вот такое 1 раз за 4 года.
PaWKeZ
Oct 28 2011, 02:51 PM
Ставили другой - ничего не изменилось - в смысле тоже самое?
1. уровень ОЖ в системе? Прогревается ли термопривод ДЗ полностью?
2. подсосы воздуха в системе - завести и попрыскать на карб и трубки карб.клинером - если работа изменилась значит сосет воздух в этом месте.
3. хорошо ли держится в открытом положении заслонка ВЗ? она дожна на горячую закрываться "с упором" небольшим.
4. подушка под карбом менялась?
5. прокладка между половинками карба новая?
6. какого цвета и состояния свечи, выставлено ли зажигание?
7. проверить не травит ли гусак ускорительного - располовинить карб и пока есть бенз в поплавковой камере энергично понажимать на гашетку - если после вприскивания основание гусака в бензине или травит из под стопорного шарика на его конце - виноват он.
8. состояние прокладок экономайзера - если там есть трещинки то льет больше бенза и если есть подсосы воздуха у вас буду повышаться обороты.
9. банальный перелив - не держит игла. ее нужно проверить.
если вы уверены во всех этих пунктах то отключайте и глушите трубки на 3х позиционный и ставьте упор под лапку "газа" соотв. ХХ прогретого двигателя и прокатитесь. Если ХХ будет плавать значит вакуумная и электро часть не при чем и пора менять ремкомплект и делать ТО карбу.
Алекс31
Oct 28 2011, 04:07 PM
| QUOTE (PaWKeZ @ Oct 28 2011, 02:51 PM) |
6Ставили другой - ничего не изменилось - в смысле тоже самое?
1. уровень ОЖ в системе? Прогревается ли термопривод ДЗ полностью? 2. подсосы воздуха в системе - завести и попрыскать на карб и трубки карб.клинером - если работа изменилась значит сосет воздух в этом месте. 3. хорошо ли держится в открытом положении заслонка ВЗ? она дожна на горячую закрываться "с упором" небольшим. 4. подушка под карбом менялась? 5. прокладка между половинками карба новая? 6. какого цвета и состояния свечи, выставлено ли зажигание? 7. проверить не травит ли гусак ускорительного - располовинить карб и пока есть бенз в поплавковой камере энергично понажимать на гашетку - если после вприскивания основание гусака в бензине или травит из под стопорного шарика на его конце - виноват он. 8. состояние прокладок экономайзера - если там есть трещинки то льет больше бенза и если есть подсосы воздуха у вас буду повышаться обороты. 9. банальный перелив - не держит игла. ее нужно проверить.
если вы уверены во всех этих пунктах то отключайте и глушите трубки на 3х позиционный и ставьте упор под лапку "газа" соотв. ХХ прогретого двигателя и прокатитесь. Если ХХ будет плавать значит вакуумная и электро часть не при чем и пора менять ремкомплект и делать ТО карбу. |
1 .проверил в первую очередь.2.смотрел,но не уверен,может где и сосет.3.работает как надо.4 подушка вроде нормальная,посмотрю еще.5 Прокладка новая от шкоды,но на нее есть нарикания,она тоньше,чем орегинальная.6 Свечи коричнево серые,все 4.7 Зажигание я думаю не причем,выстовлял без стратоскоба.7 Есть подозрения на гусак,а точнее на шарик внутри его.Пока собираю краб,все проверяю.В катаюсь на другом,едит машина нормально,троения нет.А вот переход на холостой очень медленный.Что интересно,когда обороты большие они уменьшаються 3х поз.Но их становиться мало
PaWKeZ
Oct 28 2011, 04:36 PM
пункты 2, 4, - нужно быть уверенным и проверять. это напрямую мешает работе всей системы.
если зажигание выставлялось на уже сбитых настройках карба то выставлено оно не совсем верно.
шарик который стоит внутри снизу гусака не при делах. нужно смотреть шарик который стоит сверху гусакак (он в него запрессован).
если вы разбирали карб уже несколько раз и вытаскивали гусак - скорее всего резинка мертвая. у меня такое было. пока не купил новый гусак с оригинальными прокладками ситуацию победить не смог.
на оборотах выше холостых 3ч позиционник НИКАКОГО участия не принимает на прогретом двигателе. ХХ получается когда лапка дросселя упирается на шток 3х позиционника.
Алекс31
Oct 28 2011, 06:51 PM
на оборотах выше холостых 3ч позиционник НИКАКОГО участия не принимает на прогретом двигателе. ХХ получается когда лапка дросселя упирается на шток 3х позиционника. Так я про холостой и писал,на прогретой машине.Да резинка мертвая,что из за резинки весь ремкомплект покупать?
PaWKeZ
Oct 28 2011, 08:21 PM
С резинкой этой беда...
Можно выкинуть сеточку (если она есть) и поставить жигулевскую резиночку... Скажу честно - поменял штук 10 разных - ничего у меня не получилось. День живет и потом снова все повторялось.
Спасла только покупка нового гусака (он идет с новой сеточкой и резинкой) - от шкоды.
Что интересно,когда обороты большие они уменьшаються 3х поз.Но их становиться мало
* что Вы имели ввиду этой фразой в таком случае?
Алекс31
Oct 28 2011, 09:04 PM
| QUOTE (PaWKeZ @ Oct 28 2011, 08:21 PM) |
С резинкой этой беда... Можно выкинуть сеточку (если она есть) и поставить жигулевскую резиночку... Скажу честно - поменял штук 10 разных - ничего у меня не получилось. День живет и потом снова все повторялось. Спасла только покупка нового гусака (он идет с новой сеточкой и резинкой) - от шкоды.
Что интересно,когда обороты большие они уменьшаються 3х поз.Но их становиться мало * что Вы имели ввиду этой фразой в таком случае? |
а какой номер на гусаке от шкоды?
PaWKeZ
Oct 28 2011, 11:02 PM
гусак 115 940 351
сеточка 115 940 502
резинка 115 940 801
я покупал на автобазаре... цена, в отличие от 380грн (48usd) на exist, смешная - 45грн (5,5usd)...
на вопрос какая у вас машина отвечаете Шкода Фелиция 98года 1,3... карб - пирбург.
а то если сказать, что флькс цена сразу пойдет вверх
Алекс31
Oct 29 2011, 10:52 AM
| QUOTE (PaWKeZ @ Oct 28 2011, 11:02 PM) |
гусак 115 940 351 сеточка 115 940 502 резинка 115 940 801
я покупал на автобазаре... цена, в отличие от 380грн (48usd) на exist, смешная - 45грн (5,5usd)... на вопрос какая у вас машина отвечаете Шкода Фелиция 98года 1,3... карб - пирбург. а то если сказать, что флькс цена сразу пойдет вверх |
я имел ввиду индекс ускорителя,номер я знал
PaWKeZ
Oct 29 2011, 01:16 PM
Нет там никаких доп. индексов. На шкоду он есть только один.
Алекс31
Oct 29 2011, 01:23 PM
| QUOTE (PaWKeZ @ Oct 29 2011, 01:16 PM) |
| Нет там никаких доп. индексов. На шкоду он есть только один. |
ну допустим у меня стоит 18,а на шкоде 26.Разница есть же?
Алекс31
Oct 29 2011, 01:27 PM
Смотрел сегодня свой ускаритель,шарик сзади сидит плотно из него не течет,а течет с низу где колечко стоит.И еще прокладка шкодовская хоть и орегинал,но она не держит,во первых она тоньше,во вторых бензин пропитываеться через нее
Igor_arz52
Oct 29 2011, 08:15 PM
Алекс31 не обязательно менять весь гусак ,достаточно поставить шкодовское уплотнительное кольцо,мне помогло.стоит мелочь .
Алекс31
Oct 29 2011, 08:32 PM
| QUOTE (Igor_arz52 @ Oct 29 2011, 08:15 PM) |
| Алекс31 не обязательно менять весь гусак ,достаточно поставить шкодовское уплотнительное кольцо,мне помогло.стоит мелочь . |
Спасибо,буду заказывать
Алекс31
Oct 29 2011, 08:34 PM
A как бороться с прокладкой,от шкоды новая течет,уровень уровень 28мм,это вроде норма.Для моего карбюратора должен 29мм
PaWKeZ
Oct 29 2011, 09:00 PM
У меня стоит шкодовская прокладка и с ней проблем нет.
Посмотрите плоскости половинок карба на предмет искривлений. Возможно вам попалась неудачная прокладка. они тоже по качеству разные бывают.
насколько я помню на пирбургах для фв есть 2 типа гусаков 35 для 1,8 и 50 для 1,6.
У меня ситуация была безвыходная и пришлось поставить гусак от шкоды - разницы в расходе и приемистости я не увидел.
Если гусаков с новым колечком будет садится в гнездо легко - значит будет пропускать..... Я наиграсля с этим моментом очень сильно....
Советую остановится на новом гусаке и его родных резинках..
Алекс31
Oct 29 2011, 09:16 PM
| QUOTE (PaWKeZ @ Oct 29 2011, 09:00 PM) |
У меня стоит шкодовская прокладка и с ней проблем нет. Посмотрите плоскости половинок карба на предмет искривлений. Возможно вам попалась неудачная прокладка. они тоже по качеству разные бывают.
насколько я помню на пирбургах для фв есть 2 типа гусаков 35 для 1,8 и 50 для 1,6. У меня ситуация была безвыходная и пришлось поставить гусак от шкоды - разницы в расходе и приемистости я не увидел. Если гусаков с новым колечком будет садится в гнездо легко - значит будет пропускать..... Я наиграсля с этим моментом очень сильно....
Советую остановится на новом гусаке и его родных резинках.. |
Про гусаки вы не правы,их намного больше индексов
PaWKeZ
Oct 29 2011, 09:51 PM
Ссылочку может быть?
За все время копания в этом карбе встречал в литературе только 2 типа гусаков...
В любом случае попробуйте найти для начала хоть Какойто за нормальные деньги, а о размерах вообще речь не идет.
Алекс31
Oct 29 2011, 10:01 PM
| QUOTE (PaWKeZ @ Oct 29 2011, 09:51 PM) |
Ссылочку может быть? За все время копания в этом карбе встречал в литературе только 2 типа гусаков...
В любом случае попробуйте найти для начала хоть Какойто за нормальные деньги, а о размерах вообще речь не идет. |
могу фото,у меня не один карбюратор,и номера гусаков на них разные
PaWKeZ
Oct 29 2011, 11:24 PM
Ни разу не видел чтоб на гусаке номер стоял если честно.
По сути можете заморочится с резинками от жигулевских - может вам больше повезет.
На крайний случай поставить резинку гегелевскую.
Я пока боролся научился карб располовинивать на машине за 15 минут. Устал от этого и купил шкодовский амбре с резинками....
Алекс31
Oct 30 2011, 10:27 AM
| QUOTE (PaWKeZ @ Oct 29 2011, 11:24 PM) |
Ни разу не видел чтоб на гусаке номер стоял если честно.
По сути можете заморочится с резинками от жигулевских - может вам больше повезет.
На крайний случай поставить резинку гегелевскую.
Я пока боролся научился карб располовинивать на машине за 15 минут. Устал от этого и купил шкодовский амбре с резинками.... |
Ну я с вами спорить не буду,а вот гусаки разные ставились по номеру карбюратора,например на мой ставился индекс 18 и его очень хорошо видно,на другом я видел 25,есть 22 .Гусаки у меня есть смысл брать со шкоды,а вот с колечками от ваза надоели уже,меняишь их постоянно.Вчера заказал от шкоды попробую.Я ТОЖЕ МНОГОМУ НАУЧИЛСЮ.Я не засикал ,ну думаю 5 мин хватает снять с машины не спеша одной рукой
PaWKeZ
Oct 30 2011, 04:00 PM
Да при чем тут споры - в данном случае они пустые.
Скажу что новый гусак от шкоды входил на место оооочень тяжело и плотно.
Алекс31
Oct 30 2011, 06:43 PM
Ладно не обижайся,спасибо за помощь,буду ждать колечко от шкоды
hipjitikara
Nov 8 2011, 12:56 PM
кто регулирует воздушную заслонку, в каком положении и на каком этапе она должна находится, т.е. при выключенном зажигании, при включеном, при заведеном но еще холодном на прогретой, из-за чего она может не работать, она у меня постояно стоит в открытом положении, не могу никак понять изза чего, питание везде подходит
еще один вопрос есть у кого нибудь схема в каком направлении ходит воздух по вакумным трубкам т.е. откуда и куда он должен приходить
Igor_arz52
Nov 8 2011, 05:18 PM
| QUOTE (hipjitikara @ Nov 8 2011, 12:56 PM) |
| кто регулирует воздушную заслонку, в каком положении и на каком этапе она должна находится, т.е. при выключенном зажигании, при включеном, при заведеном но еще холодном на прогретой, из-за чего она может не работать, она у меня постояно стоит в открытом положении, не могу никак понять изза чего, питание везде подходит |
при выключенном зажигании и при включенном воздушная заслонка закрыта.при заводке её приоткрывает пулдаун,в два этапа потом её начинает открывать термо привод ВЗ.ВЗ может просто закисла или термопривод неисправен.
hipjitikara
Nov 9 2011, 05:41 AM
Вчера снял пусковое устройство чтобы разобраться что да как пружина целая, заодно нагревательный элемент проверил тоже норм, после начал пробовать ставить обратно, если просто надеть пружинку на педаль заслонки то заслонка в открытом состоянии болтается, я попробовал натянуть на один виток и так чтобы метки совпались, заслонка встала как положено, завел прогрел при этом заслонку держал приоткрытой так как выяснилось что пулдаун не работает, после прогрева заслонка так и не открылась, да и на ощупь слишком туговато открывается, крутил и так и сяк, в итоге щас сделал что на холодную она еле закрыта, наплевал в все метки, завёл проверил пружина нагревается и начинает открывать, остывает заслонка закрывается,получается или пружина неправильно установленна либо ослабла растянулась.
1.кто что подскажет по этому поводу как сделать чтоб и метки совпадались и заслонка была в нормальном положении?
2.без пулдона можно же пока ездить просто холостых на холодную не будет?
3.как подключить вакумные патрубки без пулдона (пока его не куплю) попробовал без него напрямую сразу в карб зацепить трубку с тройника односторонего клапана туда куда трубка от пулдона цепляется в карбюраторе, не фига не дало, она ваще должна же продуваться или нет? как проверить вакумные каналы в карбыраторе может они забиты машина долго оч стояла. заранее спасибо за помощь и участие
Алекс31
Nov 19 2011, 08:20 PM
Поменял я ускоритель и прокладку,проблема не ушла,обороты также иногда зависают на 1000.Кто знает как производительность ускорителя отрегулировать не снимая карб.
SerVag
Nov 20 2011, 07:52 AM
Ускорительный насос к этой проблеме отношения не имеет, так как предназначен для обогащения смеси в переходных режимах и работает только при дросселировании.
Алекс31
Nov 20 2011, 09:49 AM
Я это понял ,просто мне кажеться прием ухудшился,вот я и спрашиваю как его отрегулировать