Всем привет! Проблема такая. Пробовал менять жескость пружины на расходометре воздуха и до пробовался на свою голову. (забыл отметить первоначальное положение). Если кто знает или кому не трудно посмотрите на ХХ 900-950 оборотов где стоит потенциометр по отношению к контактам угольной дорожки.
Заранее спасибо!

Ты не одинок!!! У миня такая же проблема, правда я не крутил пружину - это сделали до меня паганые умельцы (возможно под руководством предыдущего хозяина мафыны). По моему на холостых потециометр должен стоять в самом начале дорожки, т.к. там есь специал отдельная дырка для прохождения воздуха на хх и отдельным болтом регулируется СО на хх (болт под шестигранник на корпусе, рядом с крышкой потенциометра). На дорожках также меняется сопротивление в зависимости от расстояния от начала дорожки. Удачи!!!

Спасибо что откликнулся на мою проблему! Проблему решил. Нашел такой же Passat и посмотрел у него. Потенциометр на ХХ находится не в самом начале дорожки, а где то между 2 и 3 контактам угольной дорожки, при этом положении потенциометра должно быть нежду 2 и 4 контактами расходометра примерно 0,83 В.

ну в таком случае я просто не понимаю зачем нужен начальный сектор дорожки, там ведь тожа примандили какие то сопротивления. если ты говоришь что потенциометр должен находиться между 2 и 3 контактами то меду 1 и 2 контактом дорожка не работает, а ведь фашисты вроде не дураки - если сделали, значит так надо!!! хотя мот быть я и ошибаюсь.

а на том пассате точно не ковыряли расходомер?

На том Пассате расходометр был еще целкой, по вольтажам потом сравнил с данными в ФАКЕ все сошлось и у него и у меня, разница была в несколько сотых вольт.

п/с. Скорость нета очень маленькая (админ кислород перекрывает) поэтому аськой не пользуюсь.

Ребята! Сам собираюсь лезть в расходомер! Кк там и че? Где почитать? У кого есть табличка значений сопротивлений? Как изерить до вскрытия? Подводные камни плиз!

Почитай ФАК на этом сайте, там есть таблицы.

вот ссылка http://vwts.ru/index.php?p=vw_faq05

Удачи!

Ребят! Я сделал замеры напряжений: у меня отличается от тех, что в FAQ, но там и двигло 2Е!

Проблема похожая и у меня при минусовых температурах вW сервисе сказали что надо менять расходомер менять так менять свой разобрал но не электрик я снова собрал так пока и езжу ищу б\у должны в течении недели найти за 50$

На выходных ковырял расходомер, ремонтировал типа.
Вот результаты:
1. Не смог выкрутить 3 болта, крепящих плату к корпусу расходомера. Было принято решение высверлить их наххх.
2. То ли болты оказались слишком крепкие, то ли свёрла слишком тупые (хотя купил 5 новых свёрел специально для этого дела) вообщем долго я с ними мучался.
3. Просверленный насвозь указательный палец на левой руке - не советую повторять в домашних условиях - БОЛЬНО ОЧЧЧЕНЬ!!!
Но нет худа без добра - зато щас я на больничном (есь время посидеть подумать что ышо мона поковырять, но уже без таких последствий), расходомер восстановлен (по крайней мере плата смещена и потенциометр работает по другому месту дорожки). Вроде ехать лучше стала, но может быть это субъективное мнение.

Всем привет!


А эта крышка расходометра как крепится? Как разобрать то?

пробовал ковырять... он походу приклеин

или прибегать к варварским методам?

Хлопцы, если кто не может снять крышку с банки,то открывать её не надо,там система нежная и ничего там не сделаешь без масла в голове(если денег много то можете пропустить этот монолог).Единственное,что может сделать простой пользователь VW_, это сдвигать и гнуть подвижные контакты .Изменять положение пружины успокоителя смысла нет.Одинакового эффекта можно добиться, крутя шестигранником в специально заглушенной дырочке.Но и тут нужна интуиция,которая талант.Если не трогать регулировки,то за этим следит контра с помощью датчика кислорода,а вот если датчика кислорода нет,то шестигранником можно подрегулировать качество смеси,но тут нужна здоровая интуиция.А подгибать подвижный контакт можно без паяльника,но учтите,что увеличив(ненароком или не понимая этого) силу прижима к рабочему слою сопротивления,вы сотрёте последнего довольно быстро и безвозвратно,и в ваши обязанности будет входить не только регулярная замена масла и фильтров,но и подгибание вышеупомянутого контакта пока всё это не уехало на помойку.Для информации скажу,что на поведение не прогретого двигателя (провалы и т.д.) может влиять квадратная катушка зажигания.Хотите верьте,хотите нет.

Вот она

Небольшой комментарий к фото расходомера
(фото сделано при выключенном двигателе).

Контакты сверху вниз (1, 2, 3, 4):
- провода с контактов 1 и 4 идут на термосопротивление, кт. подвешено в воздушном канале (измерение t воздуха);
- контакт 2 - ползунок потенциометра;
- контакты 3 и 4 - крайние контакты потенциометра.

Параллельно графитовой дорожке напылены прецизионные сопротивления (зеленые, видны черные разрезы лазером), кт. создают необходимые потенциалы в заданных точках дорожки.

У меня вопрос как проверить работу расходомера ? внешне он щелкает или же нет, двигло VR6, просто на одном вчера послушал щелчки идут с частотой~ 2-3 стука в секунду, у меня же тишина полнейшая.

To "Evgen"
Замерил напряжение в режиме ХХ на прогретой машине (обороты около 800-850). Между ногами 2 и 4 оказалось 0.88 +-0.01 вольта (пишу на память, потом проверю записи ещё раз). Если винт СО скручен, то могут оказаться другие значения.

To "AlexH"
Спасиба канешна и на этом, но хотелось бы более полные значения и с фотами положения потенциометра при этом.


З.Ы. Как мона измерить обороты не имея тахометра, может как нить мультиметром мона?

Кстати никто не знает на сколько ложен быть оборотов закручен/откручен винт регулировки СО - рядом с крышкой расходомера (там где плата)

кстати никто не знает на сколько ложен быть оборотов закручен/откручен винт регулировки СО - рядом с крышкой расходомера (там где плата)

Мы тут крутили этот винт у "Antonio". У него был закручен до упора. На самом деле, без СО-измерителя трудновато будет. Ближе к лету попробую покрутить у себя.


У меня с этим регулятором какие то непонятки: Когда его закручиваешь, по книжке СО должно повышаться, т. е. смесь обогащаться. У меня все наоборот.
Я туда полез потому, что у меня, когда газ резко сбрасываешь, были легкие хлопки в глушитель, да и расход по трассе чуть выше нормы. Так вот хлопки прекратились когда я этот регулятор полностью закрутил, и двигатель стал задумчивее на низах. Ну вообще сложно объяснить как это улавливаешь на слух, но по опыту могу сказать, что смесь стала беднее, немного поезжу - на свечи гляну.
Винт этот, как я понял часть воздуха пропускает по обходному каналу мимо заслонки измерителя расхода, когда он полностью закручен, весь воздух идет через заслонку, соответственно она открывается на больший угол при том же потреблении воздуха двигателем. По идее контроллер должен подавать больше топлива при закрученном винте, а у себя я чего-то не догоняю... Мож кто объяснит? Эх, газоанализатора в нашем захолустье нет, плохо.

У меня на PF при отрегулированной величине СО, винт СО тоже не докручен до упора на 2.5 оборота.

Крутить надо в режиме диагностики... Иначе очень много посторонних факторов: лямбда, изменение УОЗ.

Как я это понимаю: ДМРВ измеряет кол-во воздуха с учетом его фактической температуры (ДТВВ при этом может врать!). Инжектор пытается вспрыснуть необходимое кол-во топлива с учетом табличной карты двигателя, показаний ДТОЖ, оборотов, с тем, чтобы получить соотношение воздуха и топлива примерно 14.7: 1.

Лямбда корректирует фактическое смесеобразование. Лямбда измеряет общий результат на выходе и формирует направление поправки (обеднить/обогатить). Инжектор реагирует на показания лямбды и начинает изменять соотношение воздуха/топливо до тех пор, пока лямбда не переключится. Начинается обратный процесс. На ХХ на PF (лямбда в катализаторе) лямбда переключается 1-2 раза в сек.

В режиме диагностики инжектор не реагирует на показания лямбды и не корректирует смесеобразование. К тому же устанавливается постоянный УОЗ и постоянный ток через КСХХ (инжектор перестает управлять оборотами ХХ).

Поэтому в режиме диагностики удобно выставить все настройки. При настройке СО я ориентируюсь на сигнал от лямбды (момент переключения).

Здесь единственная тонкость - учет картерных газов. На ХХ их влияние на смесеобразование значительно, на больших оборотах - меньше. Мануал рекомендует перекрыть отвод картерных газов и отрегулировать СО без них. Т.е. фактически сделать базовую регулировку для повышенных оборотов.

В рабочем (не диагностика) режиме исправная лямбда должна скорректировать смесь до нормы уже с учетом картерных газов.

Разобрал я свой расходомер сегодня. Напряжение на ХХ между 2 и 4 контактами - 1,20 В. Вроде как много. Стал вертеть черную шестеренку. Вывел на 0,83 В. Но при повышении оборотов ход величины не совпадает с тем, что в ФАКе указан. Че делать-то???

И вообще, сильно этот прибор на расход влияет? А то че-та 11л/100 км для моего движка многовато.

Умные люди, скажите. У меня машина тупила на холодную ужас как. Повернул шестерню в расходометре на пять зубцов против часовой стрелки (у меня зона в районе ХХ на дорожке по пластика протерлась за 14 лет, теперь контакт выше нее немного стоит). Машина ездит намного резвее. Даже провалы-подергивания пропали.
Это я вообще в правильном направлении пошел или так делать нельзя?

Если дорожка сильно протерлась... То возможно.

При этом никто не отменял поиск подсосов воздуха, проверку ДТОЖ, ДТВВ, системы переключения воздуха гор/хол, проверку и промывку КСХХ, проверку лямбды, свечей и прочего.

По просьбе Evgen сходил, ещё раз померил напряжения на расходомере двигателя PF.

Условия:
- мотор прогрет,
- УОЗ отрегулирован (+6 град, ~2250 об.)
- отрегулированы обороты ХХ (~ 950 об.),
- отрегулировано значение СО (примерно, по переключению лямбды, после этого винт СО дополнительно вкручен на 1-2 оборота),
получилось, что винт СО у меня выкручен примерно на 4.5 оборота
- для измерений ЭБУ переведен в режим диагностики (снят разъем с ДТОЖ, 3 раза вошли в ПХХ).
- дополнительно: сейчас за бортом ~ +25град

Результаты измерений абсолютных значений:
- базовое напряжение на расходомере (3-4 нога): 9.20 В. Это напряжение, на мой взгляд, надо учитывать для составления пропорции.
- напряжение на выходе расходомера (2-4 нога): 1.05 В

Итого пропорция напряжения расходомера на ХХ в режиме диагностики: 1.05 / 9.20 = 0.114

2 AlexH:
извини канешна но я нихрена не понял, зачем составлять пропорцию??? поясни пожалуйста в теме, я думал что расходомер регулируется по оборотам и вольтажу

вопрос остался открытым, если ДТОЖ, ДТВВ исправен, мотор прогрет, Лямбда рабочая, УОЗ правильный то по данным напряжений в ФАКе реально отрегулировать расходомер правильно???

просьба заглянуть вот в эту тему
http://vwts.ru/forum/index.php?a...t=0#entry345236

Расходомер... Регулируется...

Ребяты, все у вас в рассуждениях/разговорах вроде правильно. И в то же время вы как-то плавно уехали в никуда, КМК.

Расходомер несет в себе 2 основные функции:
- измерение температуры воздуха (термоэлемент не регулируется, не настраивается, не ремонтируется);
- измерение объема "вдохнутого" воздуха (косвенное, через пересчет угла отклонения напорного диска, закрепленного на пружине с известной жесткостью в канале известного сечения. В нашем случае "классический" диск имеет вид "лопаты".

Дополнительные функции: у двигателей Digifant 1,8л (PF, RV) в расходомере сделан байпасный канал регулируемого сечения. Этим самым сечением регулируется содержание CO. У двигателей Digifant 2л (2Е) СО регулируется программно, с установкой начального значения потенциометром, закрепленным на корпусе воздушного фильтра. Поэтому расходомеры Digifant на двигателях 1,8л (PF, RV) и 2л (2Е) имеют разную конструкцию. Насчет разницы в характеристиках "воздух/напряжение" (или "угол/напряжение") не скажу.

Зато скажу, что характеристика "угол/напряжение" была разная в разные годы выпуска. В поздних выпусках - характеристика линейная; в ранних - нелинейная. Поэтому таблицы в ФАК и прочих источниках надобно читать вдумчиво...

Дальше пошли. Чего можно в расходомере крутить и зачем/когда его надо открывать.
Про "сколько оборотов на винте СО" - забудьте, как страшный сон. Это не "ТАЗик", где "крутим количество, потом качество, потом опять, а потом пол-оборота взад"... Есть измеритель СО - крутите по мануалу; нет измерителя - не трогайте вообще.
Переставлять пружинку - насколько мне известно, ее преставляют ТОЛЬКО если нужно ввести высотную коррекцию (на высоте воздух менее плотный, в том же объеме масса воздуха меньше, поэтому пружинку делают пожестче = та же масса вдохнутого воздуха достигается на больших объемах вдохнутого воздуха). На сколько именно переставляется пружинка - зависит от высоты места, смотрите в мануал. Все остальные престановки пружинки - от лукавого.

Теперь про компенсацию пропила на дорожке.
Реальных методов ровно 2, и все давно описаны:
- изогнуть (немного!) токосъемник. Точка контакта сместится к оси "лопаты";
- подвинуть плату с дорожками (точку контакта можно сместить в любую сторону).
Есть ммм... трудносоображающие люди, которые натирают пропилы грифелем мягкого карандаша. Есть-есть; я такой расходомер даже в руках держал. Это, видимо, делают радиолюбители совковой закалки; таким методом убирали треск в регуляторах громкости телевизоров и магнитофонов. Кроме как в качестве смазки пятна контакта такой метод не годится, а от смазки этакой будет больше вреда, чем пользы.

Проверку работы токосъемника (наличие "пропилов") не описал разве что убогий, смотрите ФАК.

Характеристика "угол/напряжение" для расходомера двигателя 2Е (ДМРВ с p/n 037906301B и 037906301C):
- полный угол отклонения "лопаты" = 105 градусов;
- опорное напряжение 5V;
- до угла =3 градуса - горизонтальный участок с напряжением 0,23V;
- за углом =102 градуса - горизонтальный участок с напряжением 4,53V;
- в интервале 3..102 градуса характеристика линейная.
Про немыслимую точность измерений - смотрите ниже.

Зачем нужна "мертвая зона" (в том числе горизонтальные участки по краям)? "Элементарно, Ватсон!" - ECU должен как-то контролировать нахождение сигнала в рабочей зоне (или, иными словами, он должен распознавать обрыв и/или замыкание на "массу" и/или замыкание на "+5/+12"). Если у вас на краю будет сразу "0" - как вы отличите закрытую "лопату" от закоротки?

Как лечить "зубчики" сдвинутые до вас? По-хорошему - никак.
А "по-уркагански":
- имеющимся в ФАКах (или где-то еще) таблицами "обороты/напряжение";
- цеплять тандемом 2 расходомера ("сдвинутый" и заведомо исправный) и продувая их пылесосом/компрессором добиваться наилучшей синхронности показаний;
- осознаем поведение "лопаты" (в свете нарисованной выше характеристики), осознаем поведение ECU (плоскость состава смеси есть в Digifant I/II ProTraining manual) и поездками на разных режимах приводим своего калеку в поскость состава смеси, делая "лопату" жестче/мягче. Это так в теории красиво звучит; а можно ли это сделать в реальной жизни - не знаю. По крайней мере перед этим шаманскими танцами настройте свой движок (СО, ХХ) временно поставив заведомо исправный расходомер.

Совет (маньякам от идеальной точности): особо не парьтесь. У ECU (по отдельным сведениям) 4-х битный АЦП, т.е. характеристику ДМРВ он воспринимает по 16-ти точкам, т.е. с интервалами = 105/(16-1) = 7 градусов.

Что еще...
Ну, может быть вот такая болячка - на корпусе ДМРВ (причем внутри канала) могут возникать "возбухания" от окислов, за которые может задевать "лопата". Повозите-покачайте пальцем. Если цепляет - каку можно счистить шкуркой (только без фанатизма; а то расточите канал и воздух будет обтекать лопату через сделанную вами щель).

Куды бечь, когда ДМРВ помер?
- в магазин (очевидно, но безумно дорого);
- на разборки;
- зайдите на сайт http://www.ecuservice.ru/index.html. Я не пробовал их изделий в работе, мои знакомые - не пробовали их изделий в работе; что видите вы - то же видел и я. И все. У меня, наоборот, эта конструкция вызывает некоторые сомнения и я сейчас пытаюсь замутить свою, похожую, но на другом датчике.

Что еще почитать:
http://frwilk.com/944dme/afm.htm - обязательно
http://vw-dmrv.narod.ru - моя страничка
http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=1052915&page=1 - рекомендую наивным чукотским юношам, уверенным, что можно сделать из своего VW ураган, чуть-чуть что-нибудь подогнув пассатижами и что-то подточив надфилем.

Тогда более конкретно.

На PF/PB стоит АЦП ADC0809 (8 битный). А вот при расчете воздуха изменения менее 1/16 от предыдующего значения игнорируются (спасибо Д.Серову за расшифрованную прошивку).

PS Фактически при работе мотора на ХХ позунок потенциометра "дрожжит" в пределах 5-8 град. (оценка на "глазок"). Возможно, по этой причине и сделано огрубление показаний ДМРВ.

На PF плавали обороты ХХ. Подписали расходомер. Купил б/у за 40$. Мало что изменилось. Старый остался. Как его привести в рабочее состояние? Пытался читать, что вы тут пишете - запутался. Может кто подробно объяснить что мне и как сделать?

Я эту школу уже прошёл, нахождение потенциометра будет зависить от регулятора холостого хода, если клапон холостого хода не впорядке на холодную будут плавать обороты и плющить патрубки на клапоне. Если на потенциометре угольные дорожки вначале подтёрши почти до бела то его только менять или сдвигать дальше но расход увеличится особенно на холодную, почти всё зависит от клапана холостого хода соединительного разъёма датчика хола, так же проверьте шланги на вакумный усилитель тормозов на предмет подсоса воздуха. Только после этих действий можно искать дальше.

кто нить знает какая микросхема стоит в расходомере которую ставят вот здесь http://www.ecuservice.ru/index.html.


по всему это видимо магнитный энкодер

сейчас стали выпускать микросхему с очень похожими параметрами AS5030(5130) но она планар ,а у этих ребят дип корпус

Проводил ли кто нибудь измерения зависимости напряжения на выходе дмрв


от оборотов двигателя (RV, 1.8 Golf)?

Интересно, а в Питере есть сервис по модернизации расходомеров для двигателей PB?