Помощь - Поиск - Новый поиск
Полная Версия: [электро] Переделка стартера Bosch двигатель ABU
Форум Volkswagen Technical Site > Электрооборудование > База знаний раздела "Электрооборудование"
slava_kux
Может кому пригодится мой первый опыт ремонта авто. В один прекрасный день не завелся. Покрутил стартером и все заглохло, стартер не крутит. Проверил электрику, контактную группу, и цепи до стартера. Как я снимал стартер во дворе на морозе это вообще отдельная тема. В общем, как оказалось, полетел у меня стартер напрочь, разбило бендикс, редуктор, на конце вала зазубрины, в общем полностью в хлам, вал болтается в разные стороны. Мастера сказали - проще новый купить, вернее поменять с доплатой. Доплата меня устроила и стал я обладателем новенького стартера BOSCH точь в точь как и был, но приключения на этом не закончились. Оказалось, что разбита втулка в крышке сцепления, куда опирается конец вала, причем разбило ее так, что новую ровно запрессовать невозможно, получился эллипс и большое отверстие. Из за этого биения вала и рассыпался механизм стартера. Как оказалось довольно распространенная тема и не только в моем авто. В общем на улице мороз -14, машина стоит во дворе. Ямы нет, коробку снять для меня очень сложно. В сервис тащить не вариант да с финансами туго.

Начитался я тут на форуме про безвтулочные стартеры и решил сгородить такой колхоз. Тщательно все вымерял и заказал у токаря по своему чертежу колпак с дыркой под меднографитовую втулку. Лишнее отрезал болгаркой. По периметру все держится на трех болтах, втулка само собой запрессовывется куда надо. Делал все сам, потратил день.
Ставить было легче, так как знал уже как подлезть и что крутить. Ставил один, без ансамбля. Все завелось с первого раза. Два месяца уже крутит как часы.
Ниже на фото все видно. На вопросы с удовольстием отвечу.

user posted image

user posted image

user posted image
Костян23
Доброе время суток.А чертеж можете скинуть?
slava_kux
Всегда пожалуйста!
Да, забыл написать, на фото втулка еще не запрессована! С втулкой забыл фото сделать, торопился ставить.
Чертеж конструкции на фото. Толщину стенок посадочного места для втулки можно сделать потолще, чтобы впоследствии туда можно было запрессовать втулку большего диаметра, они бывают и на 15 и на 16 мм. В этом месте ничего не мешает. Прошу учитывать, что размеры колпака только для этого типа стартера BOSH 0001107025.
http://www.as-auto.ru/as_cat__starters_volkswagen_1.htm
По этой ссылке фото стартеров Bosch для вагенов. Некоторые конструкции и натолкнули меня на мысль как сделать ему опорный подшипник.

user posted image
biturbo420
молодец!!! ведь работают же головы!
Vlas
А озвучьте преимущества данной конструкции перед штатной. Тогда появиться смысл говорить о её недостатках, чтобы определить целесообразность всей переделки.
error_404
умерт быстро тк сталь сотрется
нужно запрессовывать подшипник в приспособу - тогда будет гуд
slava_kux

Озвучиваю преимущества.
Штатно вал стартера крутится в подшипнике, который находится в крышке коробки передач. Для запессовки туда нового подшипника пришлось бы снимать и разбирать коробку, растачивать или высверливать новое отверстие под большего диаметра втулку. Стартер находится в очень труднодоступном месте и не снимая коробки ничего сделать там не получится. Повторяю, цель данной переделки заключалось в том, чтобы не снимая коробки все починить. Для этого и придуманы безвтулочные стартеры, их конструкция сильно упрощает ремонт этого узла автомобиля.

Ничего быстро не сотрется, в горловину стакана запрессована бронзографитовая втулка, которой нет на фото, я уже писал об этом. А валу стартера пофигу в каком месте у него будет опора, лишь бы она была. Когда втулка износится ее можно замениь опять же без снятия коробки.
sergkasa
QUOTE (slava_kux @ Apr 29 2011, 03:24 PM)
Ничего быстро не сотрется, в горловину стакана запрессована бронзографитовая втулка, которой нет на фото, я уже писал об этом. А валу стартера пофигу в каком месте у него будет опора, лишь бы она была. Когда втулка износится ее можно замениь опять же без снятия коробки.

Такие втулки часто применяются для опоры вала стартера?
Может, на подшипник лучше все таки поменять?
slava_kux
Это РОДНАЯ втулка. Шарикоподшипники в этом узле не применяются. Я эту тему подробно изучил. Во всех стартерах исключительно бронзографитовые втулки! В отличии от генератора !
Vlas
QUOTE (slava_kux @ Apr 29 2011, 02:24 PM)
Озвучиваю преимущества.
Штатно вал стартера крутится в подшипнике, который находится в крышке коробки передач. Для запессовки туда нового подшипника пришлось бы снимать и разбирать коробку, растачивать или высверливать новое отверстие под большего диаметра втулку. Стартер находится в очень труднодоступном месте и не снимая коробки ничего сделать там не получится. Повторяю, цель данной переделки заключалось в том, чтобы не снимая коробки все починить. Для этого и придуманы безвтулочные стартеры, их конструкция сильно упрощает ремонт этого узла автомобиля.

Ничего быстро не сотрется, в горловину стакана запрессована бронзографитовая втулка, которой нет на фото, я уже писал об этом. А валу стартера пофигу в каком месте у него будет опора, лишь бы она была. Когда втулка износится ее можно замениь опять же без снятия коробки.

Значит так. Дело в том, что относительное положение стартера и втулки достаточно важно. Думаю точность там где-то 3-5 сотых миллиметра. Поэтому ничего рассверливать нельзя. На форуме описано несколько способов извлечения старой втулки и запрессовывания новой и снимать коробку при этом не требуется.
Теперь о недостатках: данная конструкция базируется на литьевых необработанных поверхностях стартера и по этой причине во первых не может обеспечить нужного положения втулки относительно стартера, что может привести к касанию ротора а статора, а во вторых может быть не достаточно жёсткой. А ведь втулка испытывает при пуске серьёзные нагрузки. Поэтому недостатки с лихвой перевешивают преимущества ИМХО.
RPetrovich
По моему всё будет работать и ничего не перекосит, литьё на стартере довольно качественное, лижбы люфтов в крепеже не было, да и усилия там не сверх большие.
slava_kux
Конструкция достаточно жесткая, усилие там не большое так как радиальной нагрузки на шестерню почти нет. Литье там качественное и установка колпака получилось с высокой точностью. Бронзографитовая втулка притрется на валу сама. В коне концов стартер не постоянно крутит как генератор, а всего несколько секунд. На несколько лет должно хватить.
Два месяца работает. Завожу каждый день по 10 раз.
QUOTE
Значит так. Дело в том, что относительное положение стартера и втулки достаточно важно. Думаю точность там где-то 3-5 сотых миллиметра. Поэтому ничего рассверливать нельзя. На форуме описано несколько способов извлечения старой втулки и запрессовывания новой и снимать коробку при этом не требуется.

Говорю же втулки там не было совсем, ее разбило окончательно и посадочное место превратилось в эллипс, туда свободно проваливалась втулка диаметром 16 мм и не держалась совсем. Так что без разборки коробки и специального оборудования ничего сделать нельзя. А починить необходимо было в домашних условиях и с этой задачей я справился. Впрочем, кто сомневается, я не навязываю свою конструкцию!
QUOTE
данная конструкция базируется на литьевых необработанных поверхностях стартера и по этой причине во первых не может обеспечить нужного положения втулки относительно стартера, что может привести к касанию ротора а статора, а во вторых может быть не достаточно жёсткой.

Касание ротора и статора по этой причине не произойдет никогда, так как вал ротора, во первых в своих втулках передней и задней вращается, а во вторых, развязан с валом стартера на котором ведущая шестерня через редуктор и бендикс. Посмотрите на рисунках как устроен стартер и Вам станет понятно.
dca121
QUOTE (Vlas @ Apr 29 2011, 06:31 PM)
Значит так. Дело в том, что относительное положение стартера и втулки достаточно важно. Думаю точность там где-то 3-5 сотых миллиметра. Поэтому ничего рассверливать нельзя. На форуме описано несколько способов извлечения старой втулки и запрессовывания новой и снимать коробку при этом не требуется.
Теперь о недостатках: данная конструкция базируется на литьевых необработанных поверхностях стартера и по этой причине во первых не может обеспечить нужного положения втулки относительно стартера, что может привести к касанию ротора а статора, а во вторых может быть не достаточно жёсткой. А ведь втулка испытывает при пуске серьёзные нагрузки. Поэтому недостатки с лихвой перевешивают преимущества ИМХО.

Полностью согласен. Жесткость такой конструкции маловата.
QUOTE
Конструкция достаточно жесткая, усилие там не большое так как радиальной нагрузки на шестерню почти нет.

Как нет, а почему втулку в КПП разбивает ?
slava_kux
Да ладно вам критиковать! Вы бы лучше подсказали какой другой способ есть это починить без поездки на СТО и снятия коробки. У меня перед окончательной поломкой вал стартера болтался на 2 мм в обе стороны и все работало пока не разбило редуктор!
А тут во втулке ровно и без люфта, все как по маслу! Практика показывает, что жесткости достаточно, иначе бы его сразу разворотило обратно.
Lanser
молодец. сам подобное хотел сделать не единожды. так руки не дошшли. хотя работаю а.электриком с 1983 г. и по спец конструктор-технолог
Vlas
QUOTE (slava_kux @ Apr 29 2011, 08:13 PM)
Да ладно вам критиковать! Вы бы лучше подсказали какой другой способ есть это починить без поездки на СТО и снятия коробки.

Найти на разборке подходящий безвтулочный стартер.
А рассматривать такой выриант как временное решение проблемы - возражений нет.
Vlas
QUOTE (slava_kux @ Apr 29 2011, 08:13 PM)
У меня перед окончательной поломкой вал стартера болтался на 2 мм в обе стороны и все работало пока не разбило редуктор!

Номер стартера выложи на картинке не понять. Хоть глянем что там за редуктор.
slava_kux
номер стартера есть в тексте. Читать внимательно надо.
повторю - BOSH 0001107025
SokolPro
QUOTE (slava_kux @ Apr 29 2011, 04:24 PM)
Озвучиваю преимущества.
Штатно вал стартера крутится в подшипнике, который находится в крышке коробки передач. Для запессовки туда нового подшипника пришлось бы снимать и разбирать коробку, растачивать или высверливать новое отверстие под большего диаметра втулку. Стартер находится в очень труднодоступном месте и не снимая коробки ничего сделать там не получится. Повторяю, цель данной переделки заключалось в том, чтобы не снимая коробки все починить. Для этого и придуманы безвтулочные стартеры, их конструкция сильно упрощает ремонт этого узла автомобиля.

хз, трудностей с заменой не возникло, только снял моник, все прекрасно доступно cool.gif
Panar
Вот когда я в первый раз снял такой же стартер, то в очередной раз удивился особой способности немцев все переусложнять vw_fool.gif. Надежной такая конструкция не может быть в принципе.
Сейчас опять неожиданно не завелся, теперь эта сраная втулка wall.gif, за ней и щетки ушли... а подайте мне сюда этого немецкого умника vw_angry.gif
Думаю slava_kux на порядок поднял надежность штатной кострукции.
Теперь вот думаю как промерить отверстие и какие допуски у него. Или сразу не заморачиваться и брать безвтулочный стартер?
Vlas
QUOTE (Panar @ May 26 2011, 10:29 PM)
Или сразу не заморачиваться и брать безвтулочный стартер?

Если не хочешь заниматься грамотным восстановлением старой конструкции, тогда однозначно - безвтулочный!
Panar
Раскидал я эту немецкую парашню фирмы бош: щетки высыпались трухой, на роторе выбило один лепесток из тех по которым бегают щетки, ну и втулку в отверстии фланца МКПП раскрошило. Бендикс и редуктор целехоньки. Визуально отверстие разбило чуть-чуть яйцом по вертикальной оси. Т.е. о радиальных нагрузках - я делаю вывод, что маховик при пуске двигателя неслабо бьет по валу бендикса vw_unknw.gif
В итоге в конторе "стартеры и генераторы" взял безвтулочное изделие под номером CS 1119 подъебесной фирмы WAI. В устах продавца оно прозвучало как бы по-анлийски, т.е. "почему?" или в некотором контексте "за что?".
Поездим посмотрим unsure.gif
Panar
Вот пошли первые звоночки от этого изделия, уже две осечки: то ли обгонная муфта бендикса проворачивалась, то ли у шестерён стартера и маховика зуб на зуб не попал vw_unknw.gif
Но со второго раза машина заводилась.
Возможно в той конторе и продают только WAI, тем самым создавая себе клиентуру на будущее laugh.gif
ANTYSPY
Прикольная конструкция , если тока на первое время, а так поддержу, только безвтулочный стартер vw_good.gif
quantum
QUOTE (Panar @ Aug 6 2011, 10:23 AM)
Вот пошли первые звоночки от этого изделия, уже две осечки: то ли обгонная муфта бендикса проворачивалась, то ли у шестерён стартера и маховика зуб на зуб не попал vw_unknw.gif
Но со второго раза машина заводилась.
Возможно в той конторе и продают только WAI, тем самым создавая себе клиентуру на будущее laugh.gif

снимай и делай обслуживание!!! это самая дешевая китайская контора-стартера их долго не живут!!! хоть и собраны на базе БОШа, но запчасти с бошевских стартеров часто не подходят (бендиксы, планетарки и т.п.)
Это текстовая версия форума Volkswagen Technical Site. Здесь расположена полная версия форума.

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.