Chet05
Jul 26 2010, 11:43 AM
Надоело крутить весла, решил поставить моторы в передние стеклоподъемники. Проштудировал
вот этот фотоотчет. Все, вроде, хорошо, но вытачивать из куска металла шестерни не захотелось, учитывая кривизну моих рук. Потому в качестве подопытного кролика на разборке был куплен правый ручной стеклоподъемник. Механизм подъема-опускания был разобран. Ниже на фото его устройство:









Был куплен правый мотор от какого-то ВАЗа (вроде 2110). Мотор тоже был разобран:





Оказалось, что деталь 1 от стеклоподъемника тютелька в тютельку подходит по диаметру к мотору:


Детали 1 и 2 были обточены так, чтобы двигатель как можно ближе прилегал к стеклоподъемнику. На детали 1 были сточены лыски и пропилена канавка для стопорного кольца:

А вот детальку 2 забыл сфотографировать, звиняйте. Но смысл остался тот же: ось и шестеренка цепляются друг за друга боковыми выступами, только сидят друг в друге более глубоко в отличие от оригинала.
Потом двигатель собрал:

и, удалив одно ухо крепления, прикрутил на стеклоподъемник:

В пятницу поставил стеклоподъемник в дверь, пришлось сточить пластмассу на моторе, чтобы не упирался в дверь, и подъемник сел на место.

Протянул провода, подключил - все работает!
Примерно за 5 секунд открывает и за столько же закрывает. Единственно при работе немного меняется звук двигателя от изменения нагрузки, попробую смазать силиконовой смазкой направляющие стекла, может дело в них.
Ну и подытожу: в самом подъемнике появились только два новых отверстия для крепления мотора, ось шестеренки осталась на месте. А главное, сама шестеренка пусть и обточилась, но родная!
Саня В3
Jul 29 2010, 12:49 PM
Хотелось бы узнать как подлючал и к каким кнопкам. Сам мучу от опеля омеги,геморой еще тот и времени конечно тоже нет
Chet05
Jul 30 2010, 09:33 AM
Вот моя схема подключения передних стеклоподъемников. Реле (5-контактные по 50р. в любом автоларьке) решил поставить, чтобы, во-первых, не грузить по току кнопки, а во-вторых, это дает возможность параллельно ставить еще кнопки управления (одна на правой двери, вторая продублирована у водителя на левой двери).

Добавлю чуток: в пятницу установил мотор и в левую переднюю дверь. Подключил все по указанной схеме с одним "но": забыл купить второй держатель предохранителя, поэтому все питание пустил через один, который изначально задумывался только под правую дверь. Оказалось, что номинала в 15А за глаза хватает, даже когда стекла доходят до упора.
Теперь думаю купить блочек доводчика и подключить к сигналке, чтоб она сама окна закрывала. А то жена уже высказала недовольство по этому поводу, хотя когда были весла, она не возмущалась.
gland
Aug 7 2010, 08:42 PM
Это ж сколько проводов-то к правой двери тянуть! а можно сделать всего два+ питалово - один + подсветка-один. Правда,без разгр.реле. Кстати,а если одновременно нажмут?

Всё равно КрасавчеГ
sk32
Aug 8 2010, 11:11 PM
А пружину на оси надо бы снять за ненадобностью, это защита от самопроизвольного опускания стекла. На моторчики провод тянуть не тоньше 1,5 мм, а подводящий + к контроллеру управления (доводчику) 4мм, крутить будет еще шустрее.
Chet05
Aug 9 2010, 07:50 AM
| QUOTE |
| Это ж сколько проводов-то к правой двери тянуть! а можно сделать всего два+ питалово - один + подсветка-один. Правда,без разгр.реле. Кстати,а если одновременно нажмут? rolleyes.gif |
Ну, по схеме-то легко считается, что к правой двери шесть проводов, а к левой - восемь.
Реле ставились по двум причинам:
1. Как распараллелить кнопки управления правым стеклом? Если выкинуть реле и поставить в параллель две кнопки, то все будет хорошо, пока какую-нибудь из них не нажмешь. При нажатии получается КЗ 12В на землю, ибо оба провода на мотор сидят на земле, кнопкой один из проводов подключается к 12В. Но вторая кнопка продолжает держать его на земле!
2. Не с первой попытки удалось купить двухкнопочный блок от ВАЗ-2110, чтобы поставить на левую дверь. В нескольких магазинах их не было - закончились. Имхо, причина в том, что в 10-ке кнопки напрямую управляют моторами, т.е. сильноточными цепями, плюс жара под 40, народ активно двигает стеклами - кнопки горят. Потому реле!
| QUOTE |
| А пружину на оси надо бы снять за ненадобностью, это защита от самопроизвольного опускания стекла. |
От всего родного набора деталюшек используются только детали 1 и 2, остальное лежит в гараже.
gland
Aug 23 2010, 12:20 AM
Кнопки последовательно можно поставить,как на всех иномарках без процессорного управления стеклоподъёмниками.коротыша не будет,если на ведомой двери кнопка будет как обычно(общие на мотор),но на её НЗ контакты будут приходить выхода с ведущей,водительской двери с общих контактов. Хоть ужмись одновременно,коротыша не будет. Если надо,могу схему нарисовать. На паре десятках машин так делал - всё ОК. В момент одновременного нажатия просто размыкается цепь,идущая от водительской двери. естесно,на ведомую дверь надо + отдельно подавать и ещё два провода управления с водительской кнопки,всего 3. Ну Ладно,ещё можно массу четвёртый. Как ни как,в 2 раза меньше. Нет,на самом деле,схемкой поделюсь,ни для кого не секрет. Про качество - да,кнопки - га..но.
superboy
Aug 23 2010, 09:52 AM
Сделал все как в отчете. Спасибо еще раз.
С какими трудностями и проблемами столкнулся я:
Сначала не нашел такой же моторчик и купил тоже от десятки, но другой. А он оказался значительно больше - пришлось стачивать очень много, замучился. А еще оказалось, что диаметр детали 1 больше, чем на моторчике (пришлось обтачивать).
На вторую дверь искал моторчик как у автора. Тут действительно проблем на порядок меньше - моторчик меньше по габаритам, и диаметры валов совпадают.
И еще я убрал пружинки спиралевидные, которые не дают опускаться стеклу - вроде моторчик не дает этому произойти, да и сопротивление моторчику будет меньше.
Kombat B3
Sep 8 2010, 11:16 PM
а звук кстати и у родного разный, нижние две трети иногда самому страшно бывает, правде пассажирский, водительский тихонько шуршит.
DORTMUND
Sep 29 2010, 02:28 PM
gland, выложи пожалуйста свою схемку
orionpsi
Nov 7 2010, 12:02 AM
Поскольку я не мог в инете найти данные моторы, то решил обратиться сообственно к автору данной темы Chet05, поэтому ссылки что выкладываю являются заслугой автора, именно он нашел в инете их, за что ему отдельная благодарность. Вот собственно сам мотор
http://pasker36.ru/catalog/goods.php?id=35047 , а вот как выглядит стеклоподъемник к которому он цепляется
http://pasker36.ru/catalog/goods.php?id=5195
Chet05
Nov 12 2010, 09:19 AM
По просьбе
orionpsi выкладываю фото кнопок на дверях:

Готовые разъемы под кнопки не использовал, т.к. расстояние от обшивки до металла двери не позволяет: там около 3см, а сама кнопка в глубину порядка 4см. Потому на кнопках ножом срезал мешающийся пластик, а на проводах использовал клеммы типа "мама" в термоусадке. Провода с клеммами брал готовые, дергал их из какого-то 12-контактного разъема, купленного в "Би-би".
п.с. За качество фото извиняйте, только телефон с собой.
pavlov2
Nov 12 2010, 10:19 PM
не низковато?
а к центральному туннелю неприсматривал?
тут бы и от протяжки проводов к дверям избавился.
Ну или кнопки на подиумы угловые приделал.
а в общем идея бюджетная около 900р./дверь.
Chet05
Nov 13 2010, 08:41 AM
Неа, рука на подлокотнике двери, кисть чуть опустил, пальцы попадают на кнопки.
Вообще-то, это штатные места для кнопок стеклоподъемников у В3-го пассата, на обшивке с обратной стороны даже разметка есть под дырки. Потому не стал что-то переизобретать. Хотя мысли были, но захотелось так.
| QUOTE |
| а в общем идея бюджетная около 900р./дверь. |
Примерные затраты такие:
два мотора по 450р.
правый механический стеклоподъемник с разборки для эксперимента 400р.
блок кнопок слева 200р. и кнопка справа 100р.
4 реле с колодками около 250р.
мелочь типа держателя предохранителя, проводки с контактами - ну еще на полтинник.
Итого 2000р.
Никак не соберусь купить доводчик, чтобы сигналка окна закрывала...
kosya
Dec 20 2010, 08:55 AM
На В4 такой фокус не проходит, не влазиит по толщине
orionpsi
Dec 23 2010, 07:05 PM
| QUOTE (kosya @ Dec 20 2010, 08:55 AM) |
На В4 такой фокус не проходит, не влазиит по толщине |
А фото можно механизма стеклоподъемника и разобранной двери B4 если есть возможность сделать???
kosya
Dec 30 2010, 12:08 AM

стеклоподъемник ставится также только есть один нюанс! растояние №1 у В4 в два раза меньше чем у В3 тоесть моторчик по толщине и близко не лезет (конструкция двери не даёт), вот такой мой личный опыт!

на В3 можно а на В4 не как!
А вообще ставить и подогнать все намного проще чем я думал
cinema
Jan 16 2011, 01:25 PM
В водительскую дверь сделал как писал автор (кнопки родные(пассатовские), моторчик вазовский (200гривен)). В пассажирскую поставил родной пассатовский мотор на механический подъёмник (так же высверливаем механику, снимаем ось, крепим на три винта(отверстия совпадают), снял спиральную пружину(крутит веселее)). Вазовские после Нового года подорожали почти вдвое(350гривен), а родной на разборке(новьё) 80 гривен(жаль раньше не знал).
Наблюдение: пассатовский работает немного медленнее и тише и в конце(верх) не давит как бульдозер. Вазовский крутит шустрее но в конце (верх) давит сильно и за пару дней эксплуатации сожрал зубья на серпе в верхнем конце, теперь стекло не закрывается в верхней части на 1-1.5см.
Может мех.подъёмник был уставший, а может мотрчик мощнее чем надо. Подъёмник по любому менять, а с мотором не знаю, оставлять вазовский(выкинуть жаба давит), или ставить пассатовский мотор?
P.S. Цены у нас, вазовский стоит 350 гр., а родной электростеклоподъёмник б/у в чудесном состоянии в сборе с мотором 400гр.
kosya
Jan 21 2011, 12:56 PM
50 грн разница, я бы родные б\у поставил!
cinema
Jan 22 2011, 06:18 PM
Так и сделал. В водительскую поставил родной б/у(состояние нулёвое). Направляющие промыл, высушил, смазал силиконом, крутит - ракета.
orionpsi
Jan 22 2011, 09:56 PM
Поставил себе ВАЗовские моторы в середине ноября, до сих пор работают отменно, конечно щас холодно и мало ими пользуюсь, но когда только поставил, то игрался долго по поводу и без него. Самое долгое стоит у Chet05, я надеюсь он отпишиться по поводу их работы.
Chet05
Jan 22 2011, 11:54 PM
Ребят, уже полгода прошло, как переделал подъемники - работают нормально. После установки даже не заглядывал туда.
Chet05
Feb 7 2011, 04:06 PM
Ну че... Сегодня появились щелчки в левом стеклоподъемнике в верхнем положении стекла. Вскрытие показало, что зубья таки съелись

Чешу репу...
orionpsi
Feb 7 2011, 11:07 PM
Ой ёй, плохо дело, на левую сторону у меня лежит механизм в запасе целый нормальный, а вот на правую в случае чего искать придется.
Chet05
Feb 8 2011, 08:29 AM
| QUOTE (orionpsi @ Feb 7 2011, 11:07 PM) |
| Ой ёй, плохо дело, на левую сторону у меня лежит механизм в запасе целый нормальный, а вот на правую в случае чего искать придется. |
Дык вот... У самого есть правый механизм, а накрывается левый...
Думаю, что после ремонта надо
вот такой доводчик ставить. Он по идее должен сразу по закрытию ток рубить, а не додавливать тупо вверх.
Tomas2141
Feb 9 2011, 10:59 PM
На В4 возможно хоть поставить или это реально проблема как сказал ( kosya)

из за не подходящих расмеров?
Saneok
Apr 17 2011, 02:40 PM
Поставил себе 2 недели назад на правую дверь, теперь испытываю.
Спасибо автору!
ToxanToxan
Jul 26 2011, 11:40 AM
Автор устанавливал мотор от Калины (1118) он же ставится на Chevrolet Niva (21236).
corvet
Oct 4 2011, 08:45 PM
Если от Калины, то там и вправду дур-моторы стоЯт. У родственника на Калине тоже проблемы с верхними зубьями начались на небольшом пробеге.
PSergey
Oct 10 2011, 02:12 PM
за идею спасибо! попробую реализовать. но есть замечания по схеме! катушки реле по ней питаются от цепи освещения приборов, а это не правильно, как мне кажется... нужно вторые клемы соединить между собой и повесить на массу, тогда будет гуд. а вместо доводчика можно поставить еще конечники туда.
Chet05
Oct 10 2011, 06:54 PM
| QUOTE (PSergey @ Oct 10 2011, 02:12 PM) |
| катушки реле по ней питаются от цепи освещения приборов, а это не правильно, как мне кажется... нужно вторые клемы соединить между собой и повесить на массу, тогда будет гуд. |
Вот не прав ты совсем!

Где ты это углядел?
Цепь освещения приборов приходит исключительно на контакты 4 кнопок - это аноды светодиодов подсветки, контакты 5 кнопок (катоды светодиодов через резисторы) подключены к земле.
По катушкам реле: 85-ые контакты всех реле подключены к 12В, 86-ые контакты кнопками коммутируются на землю (контакт 2 кнопки) для открывания-закрывания. Цепи здесь не сильноточные, 150-200мА, поэтому земля на кнопку тянется одним проводом.
| QUOTE |
| а вместо доводчика можно поставить еще конечники туда. |
Мысль хорошая, но вот насколько она реализуема, и чтобы регулировка концевиком не была геморроем?
PSergey
Oct 12 2011, 02:15 PM
есть вопрос по установке данного девайса. мотор не ложится полностью, шестерни слишком длинные. хотя деталь №1 стоит точно как на фото. да если бы и сел он нормально, то все одно он слишком большой чтоб закрепить стеклоподъемник в двери. как удалось этого избежать?

по поводу схемы извиняюсь - все тут верно! показалось что на освещение оба провода идут)) а с конечниками не так все сложно. попытаюсь сделать сам, если моторы все таки воткнуть получится.
Chet05
Oct 12 2011, 05:29 PM
| QUOTE (PSergey @ Oct 12 2011, 02:15 PM) |
| есть вопрос по установке данного девайса. мотор не ложится полностью, шестерни слишком длинные. хотя деталь №1 стоит точно как на фото. да если бы и сел он нормально, то все одно он слишком большой чтоб закрепить стеклоподъемник в двери. как удалось этого избежать? |
Ну, тут сложно что-то сказать, не видя и не щупая руками. А в общих чертах, саму шестерню я обтачивал, чтобы она короче стала. А чтобы мотор с дверь влезал, стачивал ему пластиковые уши.
п.с. Если концевики поставишь, выложи фото, плс. Просто сам не присматривался к этому, а надо.
PSergey
Oct 12 2011, 05:36 PM
саму шестерню я думаю обтачивал не с "рабочей" стороны, а с той где "ушки" у нее? уши у мотора обтачивать в моем случае смысла не вижу. придется, по всей видимости, снимать с самого редуктора примерно полсантиметра там где вал из него торчит((
Chet05
Oct 12 2011, 05:45 PM
Шестерню в основном обтачивал со стороны ушей, немного укоротил со стороны зубьев, там позволительно чуток, но без фанатизма и с постоянной примеркой.
А вот дверь резать даже в голову не приходило!
Saniy
Oct 15 2011, 05:00 PM
отчет супер вчера поставил себе такиеже моторы проводку взял в вазовском магазине уже готовую только фишки потключил да и еще поставил контроллер стеклоподъемников с интелектом удобная штука
Saniy
Nov 15 2011, 07:58 PM
вся проводка от десятки замечательно потходит и ненадо мучатся с потключением
Witalik87
Apr 10 2012, 03:21 PM
можно попросить измерить диаметр штока №1 ? собираюсь ЭСП колхозить на А4 В5.
Chet05
Apr 10 2012, 04:31 PM
Witalik87, попросить-то, конечно, можно... Но вот только как ты это себе представляешь? Это надо дверь разобрать, стеклоподъемник снять с двери и его до кучи разобрать. Как думаешь, при нормально работающем механизме мне надо ему мешать работать?
Не хочу никого своим ответом обидеть, но, как говорится, каков вопрос...
PSergey
Apr 10 2012, 04:50 PM
+1 в дверь лезть не вариант...
померил диаметр отверстия в ручке, которая на этот вал одевается, получилось 10,7мм, но сами понимаете это очень приблизительные измерения
Witalik87
Apr 11 2012, 09:35 AM
| QUOTE (Chet05 @ Apr 10 2012, 04:31 PM) |
Witalik87, попросить-то, конечно, можно... Но вот только как ты это себе представляешь? Это надо дверь разобрать, стеклоподъемник снять с двери и его до кучи разобрать. Как думаешь, при нормально работающем механизме мне надо ему мешать работать?
Не хочу никого своим ответом обидеть, но, как говорится, каков вопрос... |
а зачем туда то лезть? в первом посте написано,что деталь №1 от таза и от фолькса имеют одинаковый диаметр. При переделке,если конечно ее не выбросили,она должна остаться. Вот ее и достаточно будет измерить,не залазия в исправный механизм двери

спасибо заранее!
Chet05
Apr 11 2012, 11:17 AM
| QUOTE |
| деталь №1 от таза и от фолькса имеют одинаковый диаметр |
Так-то так, но проще дверь разобрать, чем эту шелупонь в гараже найти!
Как заеду в гараж, постараюсь вспомнить, куда мог задевать...
Chet05
Apr 15 2012, 09:12 PM
Witalik87, сегодня был в гараже, нашел искореженный экспериментами стеклоподъемник - диаметр этой оси 11 мм.
PSergey
Apr 16 2012, 09:13 AM
Ну значит не сильно я ощибся
Это текстовая версия форума Volkswagen Technical Site.
Здесь расположена полная версия форума.