BDS
Mar 24 2005, 04:56 PM
У меня Гольф3 с двигателем ABS 1.8л., 1992 г.в. Где мне искать этот адсорбер и тактовый клапан (это тот который открвает продувку адсорбера)?
Строка запроса в ПОИСК по сабжу
*Бякус*
Mar 24 2005, 05:01 PM
абсорбер весит спериди под крылом поднимаеш корпус воздушного фильтра а он там, а клапан висит на корпусе воздушного фильтра
BDS
Mar 24 2005, 05:05 PM
Спасибо, буду искать. А на корпусе воздушного фильтра, это где под ним что ли. Не снимая корпус фильтра, я его не обнаружил.
*Бякус*
Mar 24 2005, 05:07 PM
он стоит между корпусом и передней чашкой туда идет проводка и помойму прозрачные трубки идут на етот клапан
BDS
Mar 24 2005, 05:17 PM
Тогда все ясно. У меня этого клапана нет. Дело в том, что на машине старый хозяин установил газобалонное оборудование, видимо они его и удалили и в этом месте поставили клапан подачи газа. А зря все таки они тактовый клапан удалили.
*Бякус*
Mar 24 2005, 05:19 PM
незнаю зря ли они удалили, я клапан отключил машина начала с ним глохнуть скорей всего абсорбер забился
BDS
Mar 24 2005, 05:27 PM
Тут на форуме один умелец писал, как он вскрыл адсорбер, вытрехнул все, прочистил фильтр, запаял и обратно поставил. Правда, стоит ли так изваращаться? Можно, наверное, если очень хочется приспасобить фильтр для очистки воды типа "Родник" или противогазную коробку.
George
Mar 24 2005, 05:42 PM
А кто-нибудь знает, как его вообще удалить грамотно?
AlexH
Mar 24 2005, 05:51 PM
Не надо его удалять. А если мешает двигателю, то можно отсоединить трубку, ведущую от абсорбера к двигателю и заткнуть её герметично (к двигателю).
AndrewM
Mar 28 2005, 08:10 AM
А разве поменять абсорбер так проблематично?
Вообще на что он влияет?
| QUOTE (AlexH @ Mar 24 2005, 06:52 PM) |
| Не надо его удалять. А если мешает двигателю, то можно отсоединить трубку, ведущую от абсорбера к двигателю и заткнуть её герметично (к двигателю). |
Хотелось бы уточнить:
Каким образом абсорбер может мешать двигателю? По идее, только если он засорен, так? Тогда чем будет отличаться простая заглушка шланга?
MaksOl
Apr 11 2005, 03:06 PM
| QUOTE (AlexH @ Mar 24 2005, 05:52 PM) |
| Не надо его удалять. А если мешает двигателю, то можно отсоединить трубку, ведущую от абсорбера к двигателю и заткнуть её герметично (к двигателю). |
Правильно человек советует. Снимите, заглушите, и радуйтесь приятной и безпроблеммной езде
Этот угольный фильтр меня в свое время так заманал, что аж страшно вспоминать. Года 4 катаюсь без него и не жалуюсь
А кто-нибудь может примерно пояснить циркуляцию газов в самом уголном фильтре?
Сверху два шланга (один - бак, один - клапан), плюс снизу отверстие в атмосферу..
Попробую сопоставить работу фильтра и клапана, может наконец допру, что надо затыкать
akd
Apr 11 2005, 06:58 PM
А не проще ли отключить клапан, т.е. выдернуть разъем ?
NoSmall-NoBig
Apr 13 2005, 03:55 PM
-- На выходных как раз ковырялся с трубками и Засосами воздуха
Так вот : У меня с бензобака трубка подает бензо-воздушные пары на вход Адсорбера сверху.
Дальше из верха Адсорбера уходит трубка и соответственно отфильтрованные бензо-воздушные пары и попадает на какой то циллиндрический "гриб-тройник", с которого через такого же диаметра трубку уходит на дроссель помоему на заднюю часть дросселя. Но с "гриб-тройника" еще уходит на перед дросселя какая то трубка весьма тонкого диаметра.
Так вот у меня почемуто при подаче воздуха из адсорбера на гриб воздух идет только по первому направлению. По маленькой трубке ни в какую, даже насосом пробовал. Такое ощущение что или забита или мощавый клапан там ???
Или же малая трубка это какая то возвратка из дроссельного пространства ???
Но в малую дул и тоже эффекта никакого.
Ну а вниз адсорбера уходит наверное избыточное давление, которое стравливается в "Космос"

Кто знает как работает этот хренов "гриб-тройник" ???
---------------------------------------------------------
Passat B3 Universal CL '89 1.8 PF Digifant
NoSmall-NoBig
AlexH
Apr 14 2005, 10:31 AM
| QUOTE (NoSmall-NoBig @ Apr 13 2005, 03:56 PM) |
| Кто знает как работает этот хренов "гриб-тройник" ??? |
Там всё достаточно просто.
Одна трубочка (думаю, что отвод от вторичной камеры) служит для управления открытием клапана. Это как раз та трубочка, кт. не продувается. Разрежение притягивает мембрану в клапане. И клапан открывается, т.е. соединяет вторую трубочку (отвод от первичной камеры) с адсорбером. Происходит засасывание воздуха из адсорбера через открытый клапан во впускной коллектор.
Главное здесь то, что продувка адсорбера происходит при большИх оборотах, когда влияние дополнительного воздуха не существенно.
akd
Apr 15 2005, 06:44 AM
| QUOTE (AlexH @ Apr 14 2005, 10:32 AM) |
| Главное здесь то, что продувка адсорбера происходит при большИх оборотах, когда влияние дополнительного воздуха не существенно. |
Я бы не рискнул так утверждать, даже на холостом ходу периодически клапан открывается секунд на 20 (короткими импульсами).
AlexH
Apr 15 2005, 02:03 PM
| QUOTE (akd @ Apr 15 2005, 06:45 AM) |
| Я бы не рискнул так утверждать, даже на холостом ходу периодически клапан открывается секунд на 20 (короткими импульсами). |
Я описывал работу механического клапана, кт. управляется разрежением из впускного коллектора. Электронные клапана управляются от ЭБУ по хитрому алгоритму.
Alexander073
Apr 15 2005, 02:26 PM
| QUOTE (MaksOl @ Apr 11 2005, 03:07 PM) |
| QUOTE (AlexH @ Mar 24 2005, 05:52 PM) | | Не надо его удалять. А если мешает двигателю, то можно отсоединить трубку, ведущую от абсорбера к двигателю и заткнуть её герметично (к двигателю). |
Правильно человек советует. Снимите, заглушите, и радуйтесь приятной и безпроблеммной езде Этот угольный фильтр меня в свое время так заманал, что аж страшно вспоминать. Года 4 катаюсь без него и не жалуюсь |
Снял и заглушил, как ты говоришь
В результате в салоне- бензиновая вонища, когда бак заполнен более, чем наполовину.
Какая связь, что делать?? Затыкать трубку бензобака??
NoSmall_NoBig
Apr 18 2005, 07:41 PM
| QUOTE |
Снял и заглушил, как ты говоришь В результате в салоне- бензиновая вонища, когда бак заполнен более, чем наполовину.
Какая связь, что делать?? Затыкать трубку бензобака?? |
-- Ну я бы лично заглушил бы как шланг, который с адсорбера идет на движок, так и трубку на адсорбере, на которую надевался этот шланг. В результете излишний бензопар из бака будет следовать в нижний выход адсорбера, а далее в атмосферу

-------------------------------------------------
B3 Passat 1.8 PF Universal
NoSmall_NoBig
Apr 19 2005, 02:56 PM
--Может кому интересно будет :
Вот на выходных прошедших пробило меня почистить пластиковый "гриб", через который на дроссель подается избыток воздуха из движка (или как там его по науке

, в общем стоит он на крышке клапанов на движке.
Вскрыл отверткой крышку с этого девайса (именно крышку, а весь этот гриб я снял с клапанной крышки предварительно), под ней резинка уплотнительная.
Помыл бензином, собрал.
В понедельник в городе открываю капот а эту крышку нафиг выдуло. Начал ее пихать обратно и клеить лентой липкой, так хрен, оттуда оказывается такое давление прет, что лента не удерживала. В общем пришлось зафиксировать стяжками
---------------------------------------------------------
Passat B3 Universal CL '89 1.8 PF Digifant
AlexH
Apr 20 2005, 11:11 AM
А при чем здесь адсорбер?
Кстати, я этот клапан вентиляции картерных газов разобрать не смог - там крышка вроде фабрично заваривается...
Конструктор
Apr 29 2005, 04:41 PM
| QUOTE (NoSmall-NoBig @ Apr 15 2005, 03:31 PM) |
| Мда |
Это Конструктор
Я думаю, что глушить выходную трубку нельзя, т.к. адсорбер
связан с бензобаком и тогда в баке будет создаваться давление или
разряжение. Нужно просто отсоединить шланг от коллектора,
привязать его к чему-нибудь, чтобы не болтался, а сосок от
коллектора заглушить куском шланга с болтом. У себя я так и сделал.
akd
Apr 29 2005, 06:28 PM
| QUOTE (Конструктор @ Apr 29 2005, 04:42 PM) |
... тогда в баке будет создаваться давление или разряжение. |
Как это, если угольный фильтр пропускает воздух ?
Max_K
May 6 2005, 03:29 PM
Это не вопрос просто делюсь горьким опытом.
Итак адсорбер- черная банка установленна под воздухозаборником, в правом крыле, имеет в диаметре 6 см, длиной около 20 см.
сверху заходит два шлинга, один идет в бензобак, другой через клапан во впрыск (или карбюратор), снизу через трубку 3 см соединен с атмосферой.
Задача - защита окружающей среды, он накапливает в себе пары бензина и затем они отсасываются двигателем.
При выходе из строя хотя ломаться в нем нечему, поэтому правильнее при засорении его, последствия для машины могут
быть катастрофическими.
Последствия: 1) При засорении двигатель начинает сосать весь воздух из бензобака,
в результате чего бак сплющивает со страшной силой, а в нем бензаносос,
так вот бензонанос сплющивает баком с той же силой, что черевато его поломкой
(у меня сорвало клему с самового насоса и сломало резистор (треснул по полам) датчика уровня бензина)
2) Когда адсорбер заполняется полностью бензином высосаным из бака, этот бензин начинает поступать напрямую в впускной
коллектор и естественно в цилиндры и в выпускной коллектор.
Попадание большого кол-ва бензина в цилиндры, при работающем двигателе черевато поломкой головки блока, поршней и т.п.,
т.к. бензин всетаки несжимаемая жидкость. Попадание бензина в выпускной коллектор черевато выходом из строя лямбды
и сплавлением катализатора.
Вот такие вот могут быть последствия из-за казалось бы незначительной детали.
Симптомы засорения адсорбера:
Переодически после прогревания двигателя более 60 градусов, начинают падать холостые обороты двигателя.
На ходу переодически машина начинает тупить без особо видимых причин (типа 2 мин. туплю 10 мин. летаю).
Дагностика выдает ошибки вроде : "превышен предел адаптации" или "регулирование смеси выходит за допустимые границы".
Ситуация обостряется во влажную погоду или если правым колесом въехать в лужу.
Если наблюдаються выше перечисленные симптомы, стоит проверить адсорбер.
Можно так: отсоединить шланг идущий от клапана к коллектору и заглушить его и покататься дней 5, если симптомы исчезли, то адсорбер засорился.
После того как двигатель заглушен наблюдается как по шлангу от адсорбера до бензобака течет жидкость.
При откручивании пробки бензобака слышно как воздух начинает всасываться баком.
При движении резко начинает падать уровень показания бензина.
После заправки бензином полного бака машина глохнет.
Если наблюдаються выше перечисленные симптомы, то адсорбер окончательно забит!
Далнейшее движение возможно только при открученной пробке бака, а лучше
отсоединить шланг идущий от клапана к коллектору и заглушить его,
иначе Вам грозят выше перечисленные последствия.
Если вашей машине более 10 лет (конечно зависит от условий эксплуатации),
или более 5 лет но Вы ездите по проселочным пыльным дорогам,
настоятельно рекомендую почистить адсорбер.
Grand
May 6 2005, 11:01 PM
1. Как его почистить?
2. Если снять трубку, идущую от него к впускному коллектору и загерметизировать ее, какие последствия длительной езды в таком режиме?
Pasadena
May 11 2005, 08:02 AM
да, как его чистить. он же герметичного исполнения. и если можно, поподробнее о нижнем воздушном патрубке и с чем он соединен.
Max_K
May 11 2005, 09:25 AM
Чистить его очень просто, читайте
сдесь
Max_K
May 11 2005, 09:42 AM
То Grand:
| QUOTE |
| Если снять трубку, идущую от него к впускному коллектору и загерметизировать ее, какие последствия длительной езды в таком режиме? |
Для двигателя никакой, за тем лишь исключением что мозгам потрубуется время для адаптации под изменившиеся условия, т.к. мозги ожидают обогащение смеси при открытии клапана а его не будет.
А вот для сидящих в салоне будет вонять бензином после стоянки более 3-х часов.
То Pasadena:
| QUOTE |
| и если можно, поподробнее о нижнем воздушном патрубке и с чем он соединен |
Нижний не с чем не соеден, вернее с атмосферой.
Pasadena
May 11 2005, 10:02 AM
Max K, классно! очень информативно. если я правильно понял, засыпается толченый активированный уголь, купленный в аптеке? и еще: у меня почему-то 3 соска выходят из адсорбера. куда третий не пойму.
на снимках видна грязища со стороны воздушного (атмосферного) входа. может шлангом вывести в подкапотное пространство, чтобы грязь не набивалась?
YAD
May 11 2005, 12:09 PM
По всей видимости и по всем симптомам, которые описывает Max_K у меня проблема с этим адсорбером!!! А есть лы смысл купить его б/у??
Max_K
May 11 2005, 12:13 PM
| QUOTE |
| если я правильно понял, засыпается толченый активированный уголь, купленный в аптеке? |
В аптеке уголь продается в таблетках, если есть желание вскрывать 1000 упаковок, то можно и в аптеке
| QUOTE |
| может шлангом вывести в подкапотное пространство, чтобы грязь не набивалась? |
Вот тут надо подумать прежде чем делать, дело в том, что когда адсорбер был грязный, то я замечал что когда останавливаешся из него начинает капать вода, вот если вода туда попадала из атмосферы то можно трубку одеть, а вот если она там конденсируется из бака, то надев трубку, можно создать так называемую водяную пробку, типа как в унитазе, вот тогда получится что сам отверстие и затнешь.
Max_K
May 11 2005, 12:16 PM
То YAD
Зачем покупать, то что тоже может быть забито, помоему выкинутые деньги,
я ж говорю, там ремонту 1 час времени и 150 руб за уголь.
Gunya
May 11 2005, 06:31 PM
| QUOTE (Max_K @ May 11 2005, 12:17 PM) |
То YAD Зачем покупать, то что тоже может быть забито, помоему выкинутые деньги, я ж говорю, там ремонту 1 час времени и 150 руб за уголь. |
Простите за глупый вопрос, а что за уголь там находится???Активированный??Для фильтров? И где его приобрести ( если мне не охота 1000 пачек в аптеке покупать)???
Я как раз недавно разбирал его по методу описанному в ФАКе.
Началось все с того, что я обнаружил, что трубка ведущая от абсорбера к клапану (это я только потом выяснил, зачем это и откуда) разъединена. Ну, непорядок, соединил. А потом заправился и начал глохнуть.
Что касается угля - его я просто просушил на воздухе. Как-то не подумал, где можно взять такой объем вещества. Вообще, его неплохо было бы и прокалить, но опять же, девайсов не нашлось.
Так что просто все почистил/постирал, собрал - полет нормальный.
Dancer911
May 11 2005, 06:50 PM
Блин я же писал про эту проблему что плющит баки, еще месяц назад, и работу описывал , у моих друзей два бака плющенных лежит , жаль что необратили внимание , так бы проблемы небыло
MaksOl
May 11 2005, 11:30 PM
| QUOTE (Max_K @ May 11 2005, 09:43 AM) |
То Grand:
| QUOTE | | Если снять трубку, идущую от него к впускному коллектору и загерметизировать ее, какие последствия длительной езды в таком режиме? |
Для двигателя никакой, за тем лишь исключением что мозгам потрубуется время для адаптации под изменившиеся условия, т.к. мозги ожидают обогащение смеси при открытии клапана а его не будет. А вот для сидящих в салоне будет вонять бензином после стоянки более 3-х часов.
То Pasadena:
| QUOTE | | и если можно, поподробнее о нижнем воздушном патрубке и с чем он соединен |
Нижний не с чем не соеден, вернее с атмосферой.
|
Пусть луче мне немного бензином повоняет! Я не буду этот гребанный Адсорбер! ни искать на разборке

ни покупать новый

ВАЩЕ забуду о нем.
Никада не забуду, КАК он меня трахнул - это самый ВУГОЛЬНЫЙ ХВИЛЬТР!:(
Вот здесь эта вся жуть и есть:)http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=5209:)
Max_K
May 12 2005, 08:12 AM
To Gunya:
Я х Факе написал уголь берется из картриджа для фильтра родничек (отечественный) их на любом хозяйственном рынке завались, там этого угля на два адсорбера хватит.
То DV
Лучше уголь менять, во первых проще нежеле его сушить, во вторых если на уголь попал бензин, то ему каюк, это всеравно что ни чего не засыпать, работать двигатель будет, но адсорбировать уже нет.
Gunya
May 12 2005, 10:17 AM
Почитал статью, очень интересная, спасибо. Появилось несколько вопросов:
1. Уровень бензина на панели приборов во время движения (особенно на трассе) падает немножко, шипение после откручивания крышки бака есть, но не сильное, буквально 1-2сек.
Уже пора???? 2. Собирание уже очищенного адсорбера: -сильна ли пружина адсорбера, будут ли проблемы, если все же корпус будет немного негерметичен ??
Пасибо
Я делал по ФАКу: Корпус фильтра сваривал детским прибором для выжигания, подплавляя сохраненные опилки и далее просто полиэтилен, соответсвенно периодически продувая для проверки отсутствия наличия дырок. Пружина не шибко сильная. - я нитками стянул.
2 Max_K: Да у меня туда бензин не попадал, только пары, как и положено.
Max_K
May 12 2005, 11:56 AM
То Gunya
| QUOTE |
| Уровень бензина на панели приборов во время движения (особенно на трассе) падает немножко, шипение после откручивания крышки бака есть, но не сильное, буквально 1-2сек. Уже пора???? |
Да уже пора и чем быстрее тем лучше, в сообщении выше описаны возможные последствия.
| QUOTE |
| сильна ли пружина адсорбера, будут ли проблемы, если все же корпус будет немного негерметичен ?? |
Пружина не очень сильная, пальцами сжимается с небольшим усилием,
но ее силы хватит чтобы отломать кусок крышки при спиливании если не обвязать веревкой.
Герметизировать там ничего не нужно, сам посуди крышка которую ты отпиливаешь имеет трубку в 1,5 см (см. фото и схему в факе) соединеную с атмосферой, зачем там гермитизация, НО И КРУПНЫХ ЩЕЛЕЙ быть не должно иначе вся работа насмарку т.к. грязью забъется в момент.
Alexander073
May 12 2005, 01:16 PM
Люди, а кто видел живой адсорбер ВАЗа?? (от десяток и нив)
СтОит ок 180 рЭ, почему бы не примерить?
Pasadena
May 13 2005, 08:01 AM
| QUOTE (Alexander073 @ May 12 2005, 01:17 PM) |
Люди, а кто видел живой адсорбер ВАЗа?? (от десяток и нив) СтОит ок 180 рЭ, почему бы не примерить? |
а че, и такие существуют в природе? как с габаритами, влезет или еще какю приблуду адаптационную городить?
Alexander073
May 13 2005, 10:47 AM
| QUOTE (Pasadena @ May 13 2005, 08:02 AM) |
| а че, и такие существуют в природе? как с габаритами, влезет или еще какю приблуду адаптационную городить? |
Вот мне и интересно, в каталогах- есть, а вживую не видел...Хотелось бы габариты и присоединительные узнать...
Кстати, клАпаны продувки адсорбера судя по всему встают нормально вместо наших. Это на случай отказа онных...
Хотя между нами говоря 180 рЭ за русскую пластмассу и русский уголь- по моему тоже черезчур.... Зажрался автоТАЗ....
Thorn
May 16 2005, 11:57 PM
Вот что непонятно:
От адсорбера идут 3 шланга: 1 в бак 2й ко впускному коллектору с клапаном, 3й к "клапану вентиляции адсорбера" на карбе.
От клапана вентиляции адсорбера идет вакуумный шланг к основанию карба (и теоретически там тоже должно быть разрежение?). Получается что оба шланга работают на отсос паров из адсорбера? А клапан вентиляции на карбе в другом положении еще и на вентиляцию поплавковой камеры?
И по какому алгоритму весь этот конструктор работает?

Ведь если просто отключить вентиляцию (заглушить шланг, как предлагали выше) - адсорбер насосет из бака паров и без вентиляции будет просто их конденсировать.
В итоге что хотелось бы выяснить - Что все-таки за шланг идет от клапана к основанию карба, его назначение и в каком положении клапана что он делает?
PS Все вышеописанное просто мысли вслух.
AlexH
May 17 2005, 05:20 PM
| QUOTE (Thorn @ May 16 2005, 11:58 PM) |
| От адсорбера идут 3 шланга... |
Вообще-то до сих пор у всех от адсорбера шли по 2 шланга...
Дай ссылку на свою картинку.
Thorn
May 19 2005, 10:16 PM
Картинки и gprs - несовместимы из соображений экономии. Сорри.
Такой вопрос: После мойки машины, а у нас почему-то любят хорошо вымыть колеса с арками, а не кузов

, появляется расколбас на ХХ после движения. Падают до 600-700. Но машина едет в целом нормально.
Есть идея, что просто влага попадает в адсорбер??? Может такое быть?
Max_K
May 20 2005, 09:30 AM
Может, если он грязный, пыль или грязь разбухает и усе, но чтов проверить открути пробку бензобака, если воздух зашипит то он, а если нет то ищи проблему в проводке ВВ.
VlAlex
Jun 1 2005, 07:38 AM
Адсорбер для ВАЗа стоит 870руб. видел в магазине. По размеру он отличается от VW.
----------------------------------------------------------
VW Passat B3, Смоленск
Fast Reply:
Powered by dgreen