El Golfo
Mar 2 2007, 01:17 AM
Если на а/м установлены форсунки с подогевом,а при 20град. мороза почему-то перестают прыскать (не смотря на "жижу" за 150р

которая хуже прошлогодней за полтинник ),либо замёрзли трубочки,либо смерть подогреву))) В моём случае и то и другое...Новая форсунка стоит 400р на Экзисте.. для начала проверим напряжение на контактах к подогреву

как правило ОНО есть,снимаем форсунку(ки) нажав на край форсунки из под капота отвёрткой(предварительно отсоеденив трубку и разъём) Итак, вот она)

затем вытаскиваем за трубочку(легко вобщем) внутренности сего девайса

и видим следующее

зелень на "массе" и поломанную контактную полоску..

вытаскиваем трубку(металл) не потеряв(!!!) круглую пластинку(судя по всему термосопротивление...ИМХО)


"кишочки"

паяем проводок "массы" к контакту и отмываем всё спиртом(мылом и т.д) от зелени и старой смазки(типа Литола)

Собираем всё в той же последовательности (под шайбу-сопротивление есть выемка-не перепутать верх-низ) не будет лишним добавить смазки в разумном кол-ве (не на контактах,а между пластиком корпуса и начинки)


внутренности в собранном виде...
Вобщем-то помогло, а то разводить "жабу" на 400 рублей проблемно
Всем удачи, Господа.
*Бякус*
Mar 2 2007, 10:40 AM
ух ты класс Спасибо у мя как раз одна в морозы неписала савсем в выходные попробую тож так поизголятся
Admin
Mar 2 2007, 11:55 AM
Спасибо!
+ 10% к ретингу...
vadiki
Apr 1 2007, 11:01 PM
Маленькое дополнение. Термосопротивление (названное ИМХО) - это и есть нагревательный элемент! Он керамический с напылёнными контактами. Будьте осторожны при удалении "зелени", не соскребите напыление!
Kris_golf3_1.6_ABU
Nov 30 2007, 06:43 PM
| QUOTE (vadiki @ Apr 1 2007, 11:01 PM) |
| Маленькое дополнение. Термосопротивление (названное ИМХО) - это и есть нагревательный элемент! Он керамический с напылёнными контактами. Будьте осторожны при удалении "зелени", не соскребите напыление! |
А я его еще и наждачкой зачистил, вот баран.
Kris_golf3_1.6_ABU
Nov 30 2007, 06:48 PM
| QUOTE (ten70 @ Nov 30 2007, 06:46 PM) |
| Спротивление нагревателя тестером посмотри... |
Какое должно быть сопротивление таблетки?
Индюк
Jan 4 2008, 07:53 AM
По быстрому проверить работоспособность нагревательных элементов в форсунках можно при свежевыпавшем снеге. Снег будет таять вокруг форсунок, когда включен подогрев последних.
auximin
Aug 5 2008, 09:08 PM
| QUOTE (Индюк @ Jan 4 2008, 07:53 AM) |
| По быстрому проверить работоспособность нагревательных элементов в форсунках можно при свежевыпавшем снеге. Снег будет таять вокруг форсунок, когда включен подогрев последних. |
а вот мне интересно с чем этот подогрев включается???
а то провода к форсункам есть,а живы не живы не знаю!
Alex-Ki
Aug 11 2008, 04:21 PM
| QUOTE (auximin @ Aug 5 2008, 09:08 PM) |
а вот мне интересно с чем этот подогрев включается??? а то провода к форсункам есть,а живы не живы не знаю! |
вместе с подогревом заднего стекла.
Kaster734
Dec 21 2008, 12:33 AM
на машинах 96 года и старше включается автоматически
по крайней мере у меня так
Nikpo
Jan 12 2009, 11:16 PM
Спасибо большое, даже и не знал что можно разобрать!!!
Разобрал =-) проверил сопротивление -работает =-)
СПАСИБО!!
HIA
Jan 17 2009, 12:01 AM
Так всеже мужики скажите куда подключается энтот подогрев, а то вчера надыбал форсунки с проводами а куда их подключить не знаю СПАСИБО
-termo-
Jan 19 2009, 12:35 PM
спасибо за инфу, таблетки умерли ремонт не удался...
денег на новые форсунки жалко, влепил лампочки за 5р из тазовского магазина
седня начну юзать..
З.Ы. подключаются к обогреву заднего стекла(в районе монтажного блока)))



stih2007
May 11 2009, 01:44 PM
Чем можно заменить таблетку,а то одна накрылась.
stih2007
May 12 2009, 05:24 PM
Сопротивление рабочей таблетки на холодную у меня 240 Ом, это так?Хотя и при нагреве оно остается таким же,похоже что это не терморезистор?
NetBUG
Nov 21 2009, 10:33 PM
Респект автору)
Продолжая перебор ящиков с полезным хламом, доставшихся вместе с машинкой, нашёл подогреваемые форсунки. Ессна, дохлые. Причина - как у топикстартера))
Одну сделал, сопротивление ок 125 Ом, на ощупь - греется, за минуту должна оттаять)
Блин, что ж это за болезнь у них с землёй... нагрев, что ли... или жижа у нас такая хреновая?
hans-zemmer
Dec 14 2009, 02:10 PM
Напряжение на форсунках омывателя появляется уже при включенном зажигании. По крайней мере на гольф-3 92 года. А заменить мертвую таблетку можно, например, обычным резистором, скажем 1кОм 0,25Вт. Сами посудите, такой резистор будет выдавать 0,2 Вт теплоты (почти на своем максимуме) и потреблять всего 14мА тока при бортовом напряжении 14В.
Греет по ощущениям нормально, имеет небольшой размер. Будет мало - вставить 2, 3 или больше СМД резисторов. Они вообще микроскопические но мощь держат ту же. Перегреваться не должно, т.к. металлическая писялка будет как радиатор... Кстати, отключаться по току не будет, как таблетка, а будет шпарить постоянно, и зимой, и летом.
Как вариант можно попробовать и не мудрить с лампочками.
Да что там, поставьте тройник на бензошланг, отвод к форсункам, запальную свечу и пусть греет как на запорожце...
Дык таблетка это нагревательный элемен или сопротивление??
Просто хочу поискать тогда такое,а то разобрал форсунки одного не было...
hans-zemmer
Feb 3 2010, 12:33 PM
| QUOTE (nky @ Feb 2 2010, 02:17 PM) |
| Дык таблетка это нагревательный элемен или сопротивление?? |
И то и то. Терморезистор с положительным ТКС.
Имеет низкое сопротивление в мороз, при нагревании сопротивление повышается, что уменьшает нагрев при определенной температуре.
WRH2E
Feb 4 2010, 12:57 AM
Температурный коэффициент сопротивления.
hans-zemmer
Feb 4 2010, 04:02 PM
Вчера купил форсунки волговские по 50 рэ за штуку. Посмотреть как устроены.
Много слышал об отечественном автопроме... Но чтобы ТАК делать, никада бы не поверил ) Качество тошнотворное. Так вот, внутри стоит обычный резистор вместо ожидаемой "таблетки", как на гольфе. Резистор 150 Ом.
Те резисторы по 1 кОм 0,25Вт, которые ставил я вместо таблеток, нифига не греют, т.к. маловата мощность и ток. Вдобавок, жижа видимо замкнула что-то и на 1 форсунке сбоку прогорела дыра 5мм - форсунка перестала прыскать и из печки завоняло паленым.
Что сделал: удалил старые резисторы и воткнул на их место те, от волги. Все (контакты, провода и резистор) аккуратно залил термоклеем - будет предохранять от влаги и служить "термопастой" между резистором и металлической втулкой в форсунке. Дыру так же заделал термоклеем.
Испытания дома показали ток 80 мА при 12В, что при бортовом напряжении в авто 14,4В даст примерно 1 Вт на резисторе. Боялся за термоклей, думал расплавится. После 20 минут прогрева форсунка уверенно отдавала тепло и не плавилась. На ощупь теплая, не горячая.
Утром проводил испытания уже в машине. Установил форсунки, завелся. На улице -3. припорошенный капот начал оттаивать вокруг форсунок примерно через 4-5 минут. На вид, оттаивает так же, как и с родным обогревом. Пока ехал полчаса до работы - капот вокруг форсунок высох. По приезду потрогал рукой - холодные, значит краску на капоте не палит, а воду внутри греет. Собственно то, что и было нужно.
Покупать волговские форсунки из-за резисторов не стоит. Лучше купить в магазине эти резисторы по 2 рубля. Я бы посоветовал 1Вт 210 Ом и лучше, если будет СМД корпус. Кажется, их будет легче внутри спрятать.
Единственный недостаток обычного резистора - греет и в мороз и в жару. Так что придется 2 раза в год подключать и отключать обогрев отсоединением от бортсети. Думаю, в конце марта уже не будет мороза и обогрев до зимы не понадобится.
Всем удачи.
Пару фоток, если кому нада, могу выложить.
hans-zemmer
Feb 5 2010, 12:28 PM
Как было в первый раз и не работало:
Втулка и резисторы

Припаиваем резисторы

Засовываем

Припаиваем провод

_____________________
Теперь вот так:
Более мощный резистор

Заливаем термоклеем

Дальше всовываем в корпус форсунки и устанавливаем на капот
SkazochNik
Feb 8 2010, 06:08 PM
Решил отремонтировать себе подогрев форсунки омывателя лобового стекла.
Машина Golf 4.
(Сорри за фотки - под рукой был только телефон и ... паяльник)
Начнем: сначала измеряем сопротивление нагревательного элемента (оно должно быть около 45-50 Ом), и если оно значительно больше, то
снимаем форсунку с машины и промываем ее.
Затем, острым ножем делаем прорези в районе нагревательного элемента (отмечено красным).

Снимаем "крышку" и отделяем нагревательный элемент (отмечен стрелкой) от форсунки (можно аккуратно подсунуть под него тонкую отвертку).

Вот так выглядит форсунка в разобранном состоянии.

А вот и сам нагревательный элемент, залитый клеем.

Далее требуется отделить нагревательный элемент от клея - задача не сложная, но не быстрая. Требуется аккуратность, чтобы не повредить сам нагревательный элемент. Я использовал нож и бокорезы.

В этой форсунке сам нагреватель (керамичаская таблетка с электродами по обоим сторонам) оказался исправен, а ножки от него отвалились. Мне пришлось только припаять ножки на место и проверить его работу при подаче 12В. Все заработало.

Снятую с форсунки "крышку" вплавляет паяльником на место, вставляем до упора нагревательный элемент и заливаем эпоксидным клеем.

Отремонтированую форсунку ставим на место.
hans-zemmer
Feb 9 2010, 12:37 PM
а у меня эта таблетка не паяется и контакт обеспечивается просто прижатием электродов. Когда чистил таблетку - видимо погорячился и повредил напыление. Пробовал припаять - не паяется. Вот и поставил резисторы.
garya
Feb 9 2010, 05:45 PM
Давно видел пост, летом выдался момент, когда почти все раззобрал, заодно решил и оживить прыскалки, видно что зелени было много и на разъемах, их то зачистил, и внутри, и вот как ни пытался, достать внутренноти не получилось, либо настолько закисли и поросли плесенью, что не сломав разобрать вряд ли бы удалось, вот сейчас сижу и слюни пускаю, хотя как-то периодически то одна, то другая греют, но раз в месяц, а автору респект конечно.
SkazochNik
Feb 9 2010, 11:02 PM
| QUOTE (hans-zemmer @ Feb 9 2010, 12:37 PM) |
| а у меня эта таблетка не паяется и контакт обеспечивается просто прижатием электродов. Когда чистил таблетку - видимо погорячился и повредил напыление. Пробовал припаять - не паяется. Вот и поставил резисторы. |
Я смог пропаять "таблетку" только в том месте, где были припаяны "родные" ножки. С одной стороны таблетки олово покрывало всю поверхность, а с другой - примерно половину.
Для надежности, пробовал облудить всю контактную поверхность (при помощи кислоты), но не получилось - олово не хотело приставать. Может не ту кислоту использовал. Припаял так.
hans-zemmer
Feb 9 2010, 11:24 PM
| QUOTE (SkazochNik @ Feb 9 2010, 11:02 PM) |
| Я смог пропаять "таблетку" только в том месте, где были припаяны "родные" ножки. С одной стороны таблетки олово покрывало всю поверхность, а с другой - примерно половину. |
а машинка, смотрю, гольф-4? Видимо, на 4х уже припаивают к таблеткам провода. А на 3х просто прижимаются. В этом некоторая проблема. Я пробовал тестером померять сопротивление таблеток... Не вышло. Надо искать на поверхности точку щупом, чтобы что-то изменилось на тестере. А засовывать такое обратно не стал, т.к. в собранном состоянии показывает сопротивление бесконечность. Т.о. греть не будет.
sergio2101
Apr 23 2010, 09:25 AM
Кто нибудь пробывал на Шаране разобрать сию форсунку? Всю порезал ножом но не могу вытянуть внутренность!
sergio2101
Apr 24 2010, 09:57 AM
Да разобрал я их! Очень сильно прикипели. Половина штуцера - кородировала и выкрышилась так что таблетка не доставала до него. Обмотал медью запаял. Таблетка тоже крошится начала (кусок откололся) но греет! Собрал обратно на графитке и заклеил супер клеем. Проверил от БП компьютера - греет! Но по сравнению с не разобранной чуть слабее!
Вопрос - может на термопасте надо собирать - она тепло быстрее проведет???
AlexZW
Aug 1 2010, 01:32 AM
Народ, а как эту хрень разобрать то? Шото она так вот просто как написанов первом посте не высовывается не фига, я имею ввиду саму форсунку.. где там защелки конкретно?, а то пластик сплошной - ломать не охота..
AlexZW
Aug 1 2010, 03:10 PM
Фу блин выковырял с обилием Вд-ки круглогубцами аккуратно за основание трубки..
Оказалось что перекисли не толко провода но и выело коррозией кусок форсунки спереди там где делится на 2 струи.. пришлось заделатся стоматологом и напаять отгрызенную часть..
На счет таблетки-сопротивления - попробовал тут померять ее прислонив к ледышке - сопротивление выросло с 210Ом до 265Ом - странно я так понял должно наоборот падать с понижением температуры..
ChuPac
Aug 4 2010, 07:36 AM
грят, внутри всё высыхает, рассыпается из-за накипи. Воду плохую лъём туды, вот и результат. Надо лить или хорошую жижу или чистую воду (дистилят или фильтрованную).
AlexZW
Aug 13 2010, 08:11 AM
накипь она НАкипь т.е. сверху, а тут сквозная коррозия существенно усиленная приложенным потенциалом..
monder
Sep 1 2010, 08:04 PM
Подскажите,напряжение на форсунки должно приходить когда зажигание включаеш, или еще что то?
JohnS
Dec 1 2010, 12:27 AM
Купил пользованные омыватели с подогревом. Ток у одного 160мА, а у второго 40мА. Померил сопротивление - 85 и 360 Ом соответсвенно. Клал в холодильник, ток неменялся.
Разобрал тот, который был похуже. Внутренности держется на клее или герметике. Перед выимкой щели можно поковырять плоской отвёркой, или подержать омыватель в уайт-спирите.
Один из контактов, который прижимается к таблетке (плюс, чёрный провод) был совсем зелёный, и стал слабенький на прижим. Промил всё в уайт-спирите и ацетоне. У таблетки по оба стороны нанесены метализированные контактные площадки. Та сторона таблетки, что на корпус, идеальна. А та, где плюс, почти полностю исчезнувшая, остались две маленькие площадки, одна давала около 300 Ом, другая окого 100 Ом. Повреждённую сторону покрыл токопроводящим клеем. После этого сопротевление таблетки стало 60 Ом.
На этом эксперименты пока заканчиваю.
Ниже ориентировочный перевод от немецкого по устройству омывателей с подогревом.
-----------------------------------------------------------------------------------
Сопла омывателя ветрового стекла вследствие своего местоположения сильно подвержены воздействию зимнего холода.
Температура моторного отсека не достигает моющие форсунки и в холодный ветер сопла быстро замерзает .
Замораживание дождя ограничивает функционирования форсунок.
Нагрев сопла омывателя ветрового стекла это предотвратить.
Нагревательный элемент передает тепло в металлический корпус, который перед соплом. При включенном зажигании напряжение подается на температуро-зависимые сопротивления (N1l3). Пусковой ток от 0,5 до 0,7А способствует быстрому таянию сопла. После фазы нагрева ток падает примерно до 200 мА и удерживает температуру на шайбе сопла.
С температурой -15 ° С, ток возрастает до 320 мА.
ДимкаСПб
Dec 26 2010, 01:35 AM
Читал, что можно заменить вышедшую из строя таблетку на такую
http://www.chipdip.ru/product/b59060a0160a010.aspx подрезав, а возможно ли вот это внутрь засунуть
http://www.chipdip.ru/product/b59025-s1120-a70.aspx ??
hans-zemmer
Dec 26 2010, 10:52 PM
а будет такой работать при напряжении 14В?
ДимкаСПб
Dec 27 2010, 04:35 AM
вот я и спрашиваю, да только тишина
hans-zemmer
Dec 27 2010, 09:48 AM
тогда я думаю не будет. т.к. рабочее напряжение 200+ вольт. ИМХО.
Можно купить попробовать. Подключить к адаптеру дома 12 вольт и пощупать пальцами. А так.. судя по расчетам там около 20 Вт мощность получается.. Что-то не верится...
manyil69
Feb 6 2011, 09:14 AM
B59060A0160A010, 160°C 12В, 12х1мм, PTC термистор, (нагревательный терморезистор) - работает на ура, и не только на VW. я такую преспособу смастерил для самого бачка омывателя, насоса и его трубочек - "незамерзайка" не нужна
*fixer*
Dec 27 2011, 02:56 PM
del
Fast Reply:
Powered by dgreen
Здесь расположена полная версия этой страницы.