Oco6ucT
Jan 29 2005, 12:40 PM
Купил машину - при пуске на морозе не повышает обороты, съездил на сервис - сказали что сдох Термоклапан ДЗ.. Искал по городу (СПб) - только на заказ 130 долларов.. есть старый термоклапан, но у него отломан один патрубок.. можно ли переставить внутренности с одного корпуса в другой?? и если нет - возможен ли ремонт "своими силами"?? заранее спасибо
Pip2000
Jan 29 2005, 01:20 PM
В принципе, если есть руки голова и желание, это можно сделать. Он разбирается аккуратно.
Но если не очень охото - просто соедини трубки идущие к ТК напрямую друг в дружку. И чуть подними обороты ХХ холодного двигателя. (винт упирающийся в шток 3-хПБ).
Удачи в ремонте.
З.Ы. Не повышает до 2300? Или нету и 2000?
Если не повышается вообще, тут в другом дело.
Oco6ucT
Jan 29 2005, 01:46 PM
поворачиваю ключ зажигания, обороты подскакивают где-то до 1700, но через секунду уходят на ХХ.. а поскольку холодно, то машина глохнет, приходится газом поддерживать обороты.
Pip2000
Jan 30 2005, 01:35 PM
Уходят до ХХ как я понимаю, прогретого двига (т.е. гдето 900)?
Это не (точнее не только) ТК.
Вероятно термостат положения ДЗ.
Смотришь на карб с лица:
алюминевая штука с двумя тосльными шлангами впереди карба (не автоподсос) терморегулятор ДЗ на прогреве (в общем это обычный термостат). Снимается: два винта без демонтажа карба, иногда эта штука клинит. Т.е. шток его полностью выдвинут всегда, это одна из причин такого поведения машины.
Нужно снять и глянуть, шток (медный штырек) должен торчать на 1,5-2 мм на холодную, если поварить в водичке должен выдвинуться на 8,5 мм. Сильным усилием задвигается обратно.
Если эта штука не работае, то надо либо новую либо с разбора но рабочую, зимой без нее не жизнь - и движку плохо (нарушен алгоритм прогрева) и салон долго холодный.
Посмотри мой поств в теме:
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=3934очень вероятна история с пластинками на оси ДЗ (так было у меня, винтик ослабился и все сбилось). Если это Оно, ослабить винт с внут.6гранником, и на холодном (-) двиге, отключив разъем ТК ДЗ, упереть эту пластинку в сектор термостата и открыть ДЗ до 1900 - 2000. Затянуть винтик.
Напиши о результатах, очень интересно, тут много вопросов по 2Е2.
Удачи в ремонте.
Oco6ucT
Jan 30 2005, 02:24 PM
Спасибо большое, но что то я не вижу с лица никакой алюмиеневой штуки с 2мя шлангами..

мне сказали купить штуку, которая цифрой 1 отмечена, мы не об одном и том же говорим??
JohnS
Jan 30 2005, 02:51 PM
Номер 1 и есть та штука. Просто она бывает и в алюминевом, и в пластмассовом (чёрном, как в картинке) корпусе.
Если её снять, то увидеш шток. По описаниям при температуре 20°C и нагрузкой с верху силой 30N он должен выступать на 2.0 +/- 1 mm, а при нагреве он видвигается. Попробовал пустить через трубки горячую воду из крана, и он видвинулся на 5.5 mm, а при комнатной температуре и без нагрузки он видвинут на 2.5 mm.
Только будь осторожен, в описаних преостерегают с черезмерным усилием вдавливать или витаскивать шток, его таким образом можно повредить.
Oco6ucT
Jan 30 2005, 03:43 PM
Снял ТК: на улице ~ -15*:

Принес домой, подержал под горячей водой из под крана

кто-нибудь может сказать, работает у меня эта штука или нет??
Oco6ucT
Jan 30 2005, 03:58 PM
в цифрах:
при 1 минуте поливания кипятком - выдвинуласт ровно на 1 см дальше не хочет
JohnS
Jan 30 2005, 05:31 PM
Расстояние измеряется от корпуса, смотри картинку.
Измерение производят охолодив корпус холодной водой +5°C (можно использовать spray) и лёгким нажатием вдавить стержень внутрь, затем температуру увеличивают до +20°C ставят под нагрузку и измеряют расстояние "А".
По ранним данным:
A = 2.0 +/- 1 mm при 30N / +20°C
По более поздним данным:
A = 2.0 +/- 0.3 mm при 40N / +20°C
При нагретом двигателе A = 8.15 mm
Эта штука, когда холодная, втянута, и неразрешает дросельной заслонке закрыватся. А при нагреве выступает, разрешая дросельная заслонке прикрится и обороты падают до ХХ. Выдвинутая (горячая) делее уже не влияет на работу карбюратора.
По моим соображениям, чтоб проверить виновен ли этот элемент, надо просто запустить машину отктрутив его, и тогда должны быть прогревательные обороты, ведь дросельная заслонка будет постоянно приоткрыта. А если всё равно нет повышенных оборотов, ищи причину в другом.
Pip2000
Jan 31 2005, 07:52 AM
2 Oco6ucT
Эта штука вроде работает судя по картинке. То что он выдвигается даже на 1 см это очень хорошо! Со временем его параметры уходят, так что возможны отклонения от мануала, выглядит он не хуже чем у меня (а у меня он свою работу работает, т.е. это не он виновен)
Фотка карба - это на горячем двиге? Воздушная октрыта полностью. Если это холодный - то привод ВЗ (плюшка справа с болтом по центру) надо посмотреть (три винтика - и можно увидеть спираль, она может проворачиваться на оси).
И шланг к пулдауну верхний (черная таблетка спереди с двумя возд. шлангами и дыркой под шестигранник по центру) как-то очень уж круто загнут... Может быть непрохождение воздуха (ну это только мои догадки)
Как насчет пластинок на оси ДЗ? Проверь на всяк случай.
Удачи в ремонте!.
З.Ы. А фотки, это здорово.
З.З.Ы. ТК - это плюха с проводами слева черненькая (таблетка т.н.)
2 JohnS
Ну если на холодном штырек задвинут... тогда может быть проблема в приводе сектора (на который давит штырек), который плавно прикрывает ДЗ по мере выдвижения штырька термостата - типа закисло/подклинило.
Oco6ucT
Jan 31 2005, 12:59 PM
Всем, огромное спасибо за помощь! Буду разбираться.
mangoose
Jan 31 2005, 01:36 PM
Менял я термопривод ДЗ, так это обошлось всего в 2100 рублем (металлический корпус) а никак ни в 130 "гринов".
Шурик
Jan 31 2005, 01:42 PM
Могу ошибаться, но карбюратор очень похож на карб. от Шкоды Фелиции. Если так то цена на эту штуку будет даже не 2000 руб, а меньше.
Pip2000
Feb 1 2005, 01:56 PM
2 Шурик
Да, карб практически один в один (здесь в темах даже ссылка была)
На шкоде карб зовется Jikov (или как-то похоже)
golopupenko
Feb 1 2005, 02:42 PM
To: Pip2000
У меня точно такой же карб 2e2 (golf 1.6). И похожая проблема - на холодную обороты подскакивают и через сек. глохнет. ну и провалы когда газу добавляешь.
Расскажи плз о воздушной заслонке - у меня она болтается и на холодную и на горячую. Только когда двиг работает то не дает закрыть где-то на 5 мм как написано в книжке а так болтается как хочет. Если я правильно понял то ее еще должен как-то поддерживать пневмопривод ВЗ ?

- у меня смутные сомнения что тяга от пневмопривода от ВЗ отвалилась ???
Расскажите плз по порядку:
1. Холодный двиг - ВЗ закрыта, пальцами не двигается (или свободно ??? - у меня свободно

)
2. Заводим - открывается в 2 приема ... (читал)
3. Работает , прогрет - болтается как попало, только закрыть нельзя на 5 мм ???
4. И еще при увеличении нагрузки - на 1-й резко газу - пневмопривод должен немного призакрывать эту ВЗ или там что-то другое учавствует ??
или почему ???
golopupenko
Feb 1 2005, 02:59 PM
*** привод ВЗ (плюшка справа с болтом по центру) надо посмотреть (три винтика - и можно увидеть спираль, она может проворачиваться на оси).
И еще - у меня от пневмопривода ВЗ нижняя трубка идет влево на тройник ...
А! я начал догадываться - если крутить этот болт, который по центру то ВЗ должна откываться/закрываться так ? А у меня нифига

кажись я на правильном пути ... ???
Pip2000
Feb 8 2005, 12:54 PM
2 golopupenko
Тяга пневмопривода с ВЗ жестко не связана, там уступчик на тяге - он и двигает ВЗ на нужную щелку. На Хол.дв. ВЗ закрыта бимет.спиралью в термоприводе ВЗ. Именно бимет.спираль и держит (не дает болтаться) ВЗ.
После броска глохнет? Скорее всего это положение ДЗ - 3-хПБ через десять секунд после скачка оборотов отпускает ДЗ и она уже управляется термостатом (картинки последних постов). Пластины на оси ДЗ все же нужно посмотреть.
По существу вопросов:
1. Должна сопровтивляться открытию пальцами, если свободно - смотреть бимет.пружину (справа от карба плюха с двумя тосольными шлангами), тремя винтиками крепится к корпусу карба, откручиваем-снимаем-видим пружину в форме улитки. Может быть сломана, может от центральной оси отвалилась. А может смешно и просто - кто-то лазил разбирал, и колечко пружины не одел на тягу ВЗ
А может просто нужно ось промыть, чтоб заслонку не клинило.
2. Именно в два приема.
3. Это плохо, видимо все же пружина. И закрыть ее до конца нельзя - тяга пневмопривода ее не пускает. На прогретом ВЗ должна быть открыта полностью (стоит вертикалльно) и сопротивлсяться закрытию (опять же пружина биметаллическая).
4. Вряд ли. Мне кажется, по моему скромному опыту, положение ВЗ достаточно статично и в режимах работы прогретого двига участия не принимает (на полностью прогретом моторе ВЗ стоит вертикально).
У бимет.спирали еще подогрев есть - проводок идет в корпус спирали, на нем должно быть +12 при заводке хол.двига, и сопротивление на массу (кажется 0,7 Ом, но я скорее всего ошибаюсь)
Нижная трубка от пуллдауна через тройник соединяется с зеленым шаром (слева на мот.щите висит) - т.н. линия вакуумной задержки, и через однонаправленный клапа и калиброванную трубку - с шлангом вакуумного усилителя тормозов.
Центральный болт?!?

Если это болт на корпусе в котором эта бимет.пружина - не крутить ни при каких условиях!!!! Он скрепляет корпус тосольной камеры.
Если болт - имеется ввиду крышка с внутренним шестигранником на приводе ВЗ (т.н. пуллдаун), то им выставляется один из зазоров ВЗ при старте (который 2,1 мм.).
З.Ы. Между прочим, у себя в городе я случайно нашел пуллдаун. Новенький - 1400 рублей. Интересно.
Всем удачи в ремонте!
tohaa
Feb 8 2005, 01:37 PM
народ сфоткайте пожалуйста рычаг ускорительного насоса который давит на кулачок ускорительного насоса..
у меня он загнут
в книжках либо прямой либо непонятно..
golopupenko
Feb 8 2005, 02:46 PM
2 Pip2000:
ПАСИБО !!!
Pip2000
Feb 10 2005, 09:15 AM
Акк.... ккак тут фотку вставить
Сайта своего нету
tohaa
Feb 10 2005, 10:19 AM
пришли мне фотку на tohaa@shuan.ru
а положу и дам тебе ссылку
13-th
Feb 10 2005, 01:59 PM
и на меня повесьте anclav13@yandex.ru желательно было бы несколько фоток вокруг карба и особенно всех шлангов и датчиков
tohaa
Feb 15 2005, 02:15 PM
присылай фотку на tohaa@shuan.ru
обатно получишь ссылку на это фото
JohnS
Feb 15 2005, 02:58 PM
| QUOTE |
| VW Golf 85г. 1.6/EZ/АКПП/карб 2е2 == Санкт-Петербург== |
tohaa, вижу у тебя такаяже машинка. Вот хотел выяснить, у тебя 3-х или 4-х позиционный привод ДЗ? Тоесть, при переход в режим D непонижаются обороты? На 4-х позиционый привод ДЗ идёт дополнительный электромагнитный вакумный клапан, который в режиме D дополнительно видвыгает шток ДЗ. У меня его нет, но хотел узнать, на каком месте он оргинально крепится? Эта такая хренушка, у которой три вакумных отверстия. Двоя идёт на карб, третая заглушена. И разём с двумя проводами. В этке ненарисовано, в каком месте в машине устонавливается.
tohaa
Feb 15 2005, 03:56 PM
при переходе в режим Д обороты понижаются с 850-900 до 650-700
привод трехпозиционный
tohaa
Feb 15 2005, 04:11 PM
если я правильно тебя понял, крепится он на металлическом кронштейне к приводу ДЗ
а если бы обороты непадали.. думаю был бы очень сильный рывок при установки в положение Д
JohnS
Feb 15 2005, 07:53 PM
| QUOTE |
| если я правильно тебя понял, крепится он на металлическом кронштейне к приводу ДЗ |
Думаю нет, по этке между ним и приводом ДЗ шланги 180 и 210мм + 80мм + 80мм, так что крепится в ближнем пространстве карба. А штука такая же, как на кронштейне, только не с двумя а тремя выводами.
| QUOTE |
| а если бы обороты непадали.. думаю был бы очень сильный рывок при установки в положение Д |
Недумаю, просто при переходе от P к D обороты остались бы неизменны и без каких либо рывков.
4-х позиционный привод и э/м клапан ставят на автомат или кондиционер, но вот толком немогу выяснить, на каких двигателях с автоматом это ставили. И ставили ли на EZ вобще? Может только на 1,8? А на EZ только в варианте с кондиционером?
tohaa
Feb 16 2005, 11:58 AM
я сфоткаю свой.. посмотришь..
Dim Dimych
Feb 16 2005, 01:59 PM
| QUOTE (Pip2000 @ Feb 10 2005, 09:16 AM) |
Акк.... ккак тут фотку вставить Сайта своего нету |
Может я и злоупотребляю ;о))
но коллега tohaa предлагал свои услуги :о)
попросись к яму в почту - он вывесит здесь.
2 tohaa - надеюсь я не очень навредил Вашей личной жизни? ;о)
другой вариант.
чтобы не заводить своего хомяка (homepage) ради нескольких фоток, можно заливать из куда-нить типа фотосайта.
удачи:о)
гы! стоило ли так расшаркиваться! :о)
и без меня уже фсе решили :о))))
navarra
Jan 13 2012, 12:02 AM
Загнулся у меня термопривод ДЗ , карб 2е2, вот буду мастерить такую хрень, придумал сегодня сделаю отпишусь.....

[CODE]
Fast Reply:
Powered by dgreen
Здесь расположена полная версия этой страницы.