[ Новый поиск ] - [ Поиск ]
Полная Версия: Очень большой расход топлива
Mikhail_11
Недавно пересел с зубила на Passat 91 года. Двигатель 2Е со впрыском Digifant. Что то у меня слишком прожорливый авто попался. Пока с авто не очень подружился, поэтому хотелось бы услышать ваши мысли, почему может быть такой расход топлива и как с ним бороться. Спасибо

Лёха - САРАЙ
Для начала проверь датчик температуры охл. жидкости который дает инфу в мозг...
Ща еще те ответят хозяква моторов 2Е и не только... поройся в факе...
Siroga
QUOTE (Mikhail_11 @ Sep 1 2005, 11:28 AM)
Недавно пересел с зубила на Passat 91 года. Двигатель 2Е со впрыском Digifant. Что то у меня слишком прожорливый авто попался. Пока с авто не очень подружился, поэтому хотелось бы услышать ваши мысли, почему может быть такой расход топлива и как с ним бороться. Спасибо

Какой расход в цифрах? Как определяешь расход? Если по МФА - то в первую очередь смотри подсосы. Если по реальному расходу, то самое простое:

1. Проверка наличия подсосов (кисточкой смоченной в бензине, по FAQ'у).
2. Сброс мозгов (по FAQ'у).
3. Проверка ДТОЖ (методом замены).
4. Проверка лямбда-зонда (методом временного отключения).
5. Проверка свечей (лучше сразу поменять).
6. Проверка УОЗ и СО-СН.
7. Проверка ДПДЗ (методом замены, если первые пункты не помогли).
8. Проверка ДМРВ (можно тестером по FAQ'у).
Mikhail_11
Siroga у меня далеко не в бодром состоянии шланги вентиляции картера. кстати может в курсе от нашего автопрома можно подобрать? а то в магазинах ценник в 1500 р не радует. Свечи буду менять. Но 17 литров в городе, даже на автомате как то слишком заоблочно=(((( а насчет лямды, когда ее отклучаешь как мозги на это реагируют? как они топливо льют?
lspawel
у меня расход 16 литров был , а после замены лямба-зонда 10 ..делай вывод сам
Mikhail_11
Парни у меня интересует, как мозги начинают работать при отключке лямды? что они начинают в горшки лить?
P.S. Посоветуйте что можно сделать с катализатором. Я его хочу выбить. нормально будет, если в выпускной системе будет такая пустая банка?
Batareykin
QUOTE (Mikhail_11 @ Sep 1 2005, 12:30 PM)
Парни у меня интересует, как мозги начинают работать при отключке лямды? что они начинают в горшки лить?
P.S. Посоветуйте что можно сделать с катализатором. Я его хочу выбить. нормально будет, если в выпускной системе будет такая пустая банка?

tongue.gif пустая банка бубнит.. по ушам ездит.. я подобрал трубу по диаметру и загнал ее внутрь.. поставил сваркой несколько точек чтоб не болталась и все! wub.gif
Mikhail_11
Парни а можно в Digifant снять ошибки с помощью отмаргивания лампы? или только на диагностике? Я был в Сигме там у меня автомат новый тестер видит, а Digifant не хочет. Есть вариант обрыва диагностики или диагностировать старым тестером, но как им пользоваться уже почти забыли.
Siroga
QUOTE (Mikhail_11 @ Sep 1 2005, 01:05 PM)
Siroga у меня далеко не в бодром состоянии шланги вентиляции картера. кстати может в курсе от нашего автопрома можно подобрать? а то в магазинах ценник в 1500 р не радует. Свечи буду менять. Но 17 литров в городе, даже на автомате как то слишком заоблочно=(((( а насчет лямды, когда ее отклучаешь как мозги на это реагируют? как они топливо льют?

Во-первых, запчасти на VW если и дороже, то меняются реже. Забудь про наш автопром - либо меняй VW на ТАЗ и "экономь". А перед этим почитай форум на предмет "что нашего можно присобачить на VW".

Во-вторых, "небодрые" шланги надо смотреть - для начала (чтобы установить точно их вину) хлипкие места можно изолентой ПВХ замотать. Потом все равно стоит поменять.

В-третьих, лямбду отключай при выключенном зажигании, потом можешь смело кататься - мозги заметят ее отсутствие и будут работать по обходной программе. Если расход у тебя в этом режиме не изменится - значит, на 99% душа лямбды на том свете.

PS. Это в каком магазине шланги по полторы штуки продают?
Siroga
QUOTE (Mikhail_11 @ Sep 1 2005, 02:38 PM)
Парни а можно в Digifant снять ошибки с помощью отмаргивания лампы?

Нет. Там вообще никакой диагностики нет.
alna
А проще всего замерить напряжение на лямбде-яснее будет видно -рабочая она или мертва как буратино
Mikhail_11
Siroga под заказ эти шланги на Хасанском рынке за 1500. они вообще ребята классные. один и тот же безонасос в соседних ларьках 3400 и 3900.Кстати не подскажешь где есть гуманные магазины с запчастями? или оптовые базы? А шланги все в изоленте. прошлый хозяин был у машины чаще наперевес с пылесосом и полиролью, чем с гаечным ключем. Насчет поменять их на тазовское - это на мой взгляд как сделать. подобрать подходящий масло-,термо стойкий шланг и грамотно оформить - как времянка покатит ( если конечно не найду родное по разумной цене). Разве при отключке лямды мозги не перейдут на усредненную программу и расход должен понизица?
alna
При отключении лямбды мозги работают по аварийной схеме и получаешь ты повышенный расход
Mikhail_11
alna расскажи плиZZZ как глупому как замерить напряжение. какие значения должны быть?
alna
Напруга меряется между черным проводом лямдбы(управляющий) и массой.при живой лямбде напряжение должно изменяться,при мертвой-показывать одно и то же напряжение.Тем более у тебя 2Е.
Siroga
QUOTE (Mikhail_11 @ Sep 1 2005, 04:47 PM)
Кстати не подскажешь где есть гуманные магазины с запчастями? или оптовые базы?

Я все покупаю в vw-shop.ru. Как показала практика - почти вся мелочевка у них дешевле, привезут хоть слона на заказ, лишь бы клеймо VW стояло. На рынке ничего не беру. Иногда закупаюсь в магазине на Строительном проезде - рядом и цены нормальные.
Memphis
Да на счёт проверки digifant тут немцы подкачали. В кустарных условиях фиг проверишь сам маялся. biggrin.gif
AlexH
Ну вот, не успел прочитать, как уже на все вопросы ответили... laugh.gif

Просто хотел ещё раз обратить внимание "Mikhail_11", что Дигифант очень чуствителен к подсосам воздуха. Поэтому в плане проверок от "Siroga" он указан первым пунктом.

Лямбда сначала проверяется цифровым тестером. Сигнал 0.2-0.7В, преключение 1-2 раза в сек, фронт/спад не более 200 мс.

Запчасти, если их покупать в правильных местах, стоят не очень дорого и потом ходят долго. Категорически не рекомендую покупать на рынках. Лучше под заказ или в проверенных магазинах. Как ориентир, можно использовать цены на exist.ru
alna
Ага,или в vw-shop,мне объявили цену в 90 евро,перед этим долго выясняя как у меня гофра крепится.............. rolleyes.gif
waterdeep
пожалуйста, не поленитесь ответить на вопрос:
имеется гольф 1995 с двигателем 2e digifant, расход около 16-18 литров в городе. был на диагностике в двух СТО однозначно сказали, что все датчики и т.д. в норме, двигатель работает стабильно. самое интересное, что на свечах нагара нет, СО в норме... куда же деваются эти лишние 5-6 литров?
ну это лирика, теперь собственно вопрос: может ли настолько повышенный расход сочетаться с нормальным содержанием СО и хорошим состоянием свечей?
заранее спасибо за помощь.
_Freeman_
Может у тебя просто бензин где-то покапывает или на стоянке сливают.
kobzey
QUOTE (waterdeep @ Feb 19 2007, 03:16 PM)
пожалуйста, не поленитесь ответить на вопрос:
имеется гольф 1995 с двигателем 2e digifant, расход около 16-18 литров в городе. был на диагностике в двух СТО однозначно сказали, что все датчики и т.д. в норме, двигатель работает стабильно. самое интересное, что на свечах нагара нет, СО в норме... куда же деваются эти лишние 5-6 литров?
ну это лирика, теперь собственно вопрос: может ли настолько повышенный расход сочетаться с нормальным содержанием СО и хорошим состоянием свечей?
заранее спасибо за помощь.

А как на счёт термостата? Мой ща заклинило, ессно гоняет по большому кругу, расход 12 - литров высокооктанового топлива.
waterdeep
Freeman
QUOTE
Может у тебя просто бензин где-то покапывает или на стоянке сливают.


это исключено -- машина в гараже, к тому же следов под ней я не замечал. может быть, под давлением выбивает на ходу, тут уже следы сложно искать, тем более зимой.

kobzey
QUOTE
А как на счёт термостата?


недавно менял, термостат в проядке. дело в том, что даже после замены термостата (старый был неисправен и тоже гонял по большому) расход НЕ изменился... прям какая то мистика unsure.gif
Italianec
waterdeep
1. Какая температура окружающего воздуха?
2. Сколько км проезжаешь за 1 поездку?
3. Сколько времени прогреваешь перед движением?

Если ответы примерно такие:
1. Ниже -15.
2. 15 - 20 км или менее
3. Минут 15 или более
тогда расход нормальный. Объясняю: на холодном моторе на хх расход топлива 1.5 - 2 литра в час, т.о за 15 минут тратим 0.5 литра. Допустим греешся 2 раза(утром, вечером) получаем лишний литр. Далее за 20 км пробега ты потратишь 2 - 2.5 литра. Все плюсуем получаем прблизительно 3 - 3.5 литра на 20 км или 15 - 16 литров на 100 км, ч.т.д. Чем меньше суточный пробег тем больше расход и наоборот.
Если есть МФА попробуй сбросить показания после прогрева и посмотри какой расход будет чисто по движению. Так у меня в холода МФА показывал до 17.5л !!!! со всеми прогревами и 9.5 - 10.5 без учета прогрева.
waterdeep
Italianec

отвечаю на ваши вопросы:

1. выше нуля, иногда до +10-15
2. как правило 5-10, реже 20-30 или больше
3. времени на прогрев больше 2-3 минут никогда не трачу.


замер произвожу обычно следующим образом:
заливаю литров двадцать, обнуляюсь и езжу в смешанном режиме. иногда бывает до 50-60 км за одну поездку.

если быть эмоциональным, стрелка падает буквально на глазах vw_shok.gif
за четрырехкилометровую поездку видны существенное уклонение стрелки от засечки, и это на прогретую машину!!
Italianec
QUOTE
может ли настолько повышенный расход сочетаться с нормальным содержанием СО и хорошим состоянием свечей?

Мистика.

Может расходомер?! В факе было что-то подобное.
waterdeep
прошу прощения за дезу, оказывается двигло у меня ADY, впрыск simos, черт, только сегодня узнал. запутали меня одинаковый литраж и количество лошадок 2е и ady:)
max79
какие результаты? Кто победил?
waterdeep
Cделал две вещи: выкрутил дмрв и промыл спиртом металлические ножки и спиральки, плюс нашел раскрошившуюся трубку, правда не понял назначение, в районе дросселя и заменил. расход упал до 12,5 литров в городе. интересно, которое из двух действий так повлияло на расход?
amid_dw
что такое "дмрв"
Михалыч 2.0 2E
QUOTE (waterdeep @ Feb 23 2007, 10:41 AM)
Cделал две вещи: выкрутил дмрв и промыл спиртом металлические ножки и спиральки, плюс нашел раскрошившуюся трубку, правда не понял назначение, в районе дросселя и заменил. расход упал до 12,5 литров в городе. интересно, которое из двух действий так повлияло на расход?

раскрошившаяся трубка.
Derby
Ребят, была такая ситуация. Двиг 2E
Заливало свечи, двигатель не заводился.
Сморели осцилографом импульсы с ЭБУ на форсунки идут, НО при вскрытии МОЗГОВ (ЭБУ) оказалось что один из транзисторов который импульсы подаёт НЕ СГОРЕЛ а ПОПЛЫЛ так сказать, т.е. характеристики его трохи изменилися =) воть он и переливал в двигло...
заменилили его на транзюк с похожимим характеристиками и машинка ожила =) делайте выводы...
но может и не в вашем случае но я бы взял на прокат на денёк мозг новый.
bracket
еще реле бензонасоса(30 на нем написано) от старости(пружинки не вечные там) может не всегда срабатывать. у меня литров под 20 жрал, после замены в норме все.
Hespect
Ребят, пардон за поднятие старой темы.
Но у меня Гольф 2 с ПФ, расход сейчас стал 13 литров где то.
При этом на горячую бывает плохо заводится, долго крутит.
Потом бывает обороты зависают чуть выше моих установленных, стоят у ми всегда около 1000, а подвисают на 1600 где то. Газку дашь и они упадут.
При заводе часто бывает, или когда на нейтраль переходишь.
При этом машина дергается если дать резко газу, именно дерганье по всему кузову, и если прям педлью газ жать и отпускать, туда сюда, аж голову сносит, дергается сильно. Бывает этот эффект исчезает.

Собственно крутили болты регулировки, и выставляли обогощение по цвету пламени, есть такая штучка, с советских времен лежит.
Крышку трамблера на глазок подкручивали, дергаться меньше становилась. Датчик детонации треснут, он влияет? температурные датчики менял.
И самое главное, что по МФА расход то 9 литров не более показывает.
Это я написал для пояснения.

Что посоветуете, господа?
Pilot 1986
Смотри расходомер воздуха.
Hespect
Расходомер воздуха смотрел, датчик температуры осмотрел, они вроде рабочие.
НО нашел что у ми фишка от лямбда зонда отсоединена.
Подключаю, и то ли смесь обедняется то ли обедняется - глохнет. Завожу - начинает троить, если успею попедалировать(при этом черным дымит) и на высоких оборотах он просирается(дым становится снова норм), но как только я подольше подержу на 3 тыщах - тоже начинает троить.
Итог - глохнет. Это значит переливает?
Почему так? может быть связано с болтами холостого хода, и болтом воздуха у расходомера? может регулировка их помочь.
shljach
QUOTE
при этом черным дымит

Вот тебе и ответ! Чего же хочешь в данном случае, ведь без воздуха никакое топливо нормально гореть не может.
Кстати, подсос воздуха у тебя есть, именно он на фоне переобогащения смеси - вызывает рост оборотов двигателя.

QUOTE
может регулировка их помочь.

Так больше и нечем, только после такого засера двигателя, потребуется ещё и хорошая выгонка (раскоксовка) двигателю.
Иначе с нормальной по воздуху смесью мотор не потянет.
Hespect
погоди, как без воздуха?
я подумал что у ми кислородный датчик сдох?

Просто если его отсоединить, все работает четко, ничего не глохнет, ничего не дымит.

Про подсос воздуха тоже не понял, где он может быть? И как это связано?

И отчего засер двигателя?))))
Пожалуйста, ответьте, а то я действительно не понял хода ваших мыслей =)

PS
Я мои мысли таковы. Как я почитал, что у ми неправильно работает кислородный датчик. И при его подсоединении он мне машину глушит. Получается его надо менять. Но я прочел вот тут:
http://www.automaster18.ru/proverka-zonda.html
Что не надо спешить с заменой. В общем там написано. И написано что опроное напряжение с ЭБУ должно быть 0.45В. И типа у старых ино там оно убегает почему то в большую сторону. Сходил - померял, и у ми показало 0.51В. Может кислородный датчик нормально работает, а просто не правильную постоянную выдает ЭБУ и из-за этого сам себе не правильную смесь делает?
Вопрос про опорное напряжение, оно у всех 0.45?, может у ПФ оно 0.51 и подойдет только датчик конкретно для моего двигателя, или все же оно не важно?
Pilot 1986
Лямбда никогда машину не глушит!!!!
Hespect
Ну я что врать чтоли буду. Подключаю разъем, начинает троить пердеть, успеешь пропедалировать через черняшку восстановится работа.
Но потом снова начинает троить пердеть и в конце концов передерживаешь и перестает реагировать на газ и задыхается. И тухнет.
Отключаешь разъем - все норм.
Другой разговор, что у ми может лямбда и рабочая, но может с ней надо болтики по иному отрегулировать, чтобы не глохла.
Я не знаю, потому и спрашиваю =(
shljach
QUOTE
Лямбда никогда машину не глушит!!!!

Сергей, иногда лямбда бензином так обильно заливает, что двигатель рубится через пару секунд после подсоединения ЛЗ.

QUOTE
Просто если его отсоединить, все работает четко, ничего не глохнет, ничего не дымит.

Значит, лямбде кирдык - без вариантов!
Она просто перекрыта углеродом.

QUOTE
И отчего засер двигателя?))))

От несварения желудка. smile.gif
Оптимально сформированный (по составу смеси и сжатию) топливный заряд, должен сгорать синим пламенем и не оставлять сажи в камерах двигателя.
При красно-жёлтом горении (низкотемпературном), нагар будет образовываться в больших количествах и ухудшать показатели ЦПГ.

QUOTE
оно у всех 0.45?, может у ПФ оно 0.51

Напряжение смещения от 0,4 до 0,6 В. - это зона необнаружения, то есть ЭБУ на изменения напряжений в этом диапазоне значений, не реагирует.
Hespect
Воо. Спасибо!=)
Да засер двига у ми порядочный. Свечи не только в бензине, но и в масляном нагаре=) Или еще в чем то=)
Заказал кислородный датчик, и буду ожидать снижения расхода.
Кстати не подскажите, что регулирует болтик у расходомера? Зону отсчета того самого расходомера? Открывать расходомер для регулировки болта требуется?=)
shljach
QUOTE
Заказал кислородный датчик, и буду ожидать снижения расхода.

Не получится! Для снижения расхода нужно чтоб сам двигатель идеально соответствовал физическим свойствам бензина, иначе снова будет только перевод - добра в говно.

QUOTE
что регулирует болтик у расходомера?

Если речь идёт о винте в корпусе волюметра, то это корректор СО, углубляя который смесь обогащается только в ХХ.
Fast Reply:

 Enable Smilies |  Enable Signature
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.